Порох NobelSPORT

masterok2121

Новачок
На этих и предыдущих выходных удалось нормально испытать на голубях новые для меня рецепты.

Ружье Armsan Phenoma, ствол 76 см, получок:
1) Гильза Cheddite T5 12/76 + 686 + 1,60 С7 + обтюратор от Одесского п/к на 36 гр + 14 мм пробки + контейнер-дисперсант от Gualandi BRD-12/32 + 32 гр дроби № 7 (7% сурьмы). Обкатанная звезда, длина готового патрона 64 мм. Отлично работает на дистанции 20-25 метров. Пока что патроном доволен.
2) Гильза Fiocchi (Форт) T2 + 686 + 1,60 С7 + обтюратор от Одесского п/к на 36 гр + 14 мм пробки + контейнер от того же п/к + 32 гр дроби 5,5 (7% сурьмы). Обкатанная звезда, длина готового патрона 57,5 мм. Патроном доволен.

Сын стрелял из ИЖ-58МА:
1) Гильза Bornaghi T4 б/у + CX2000 + 1,56 С7 + п/к дисперсант Gualandi BRD-12/32 + 32 гр дроби № 7 (7% сурьмы). Обкатанная звезда, длина готового патрона 57,5 мм. На дистанции 20-25 метров - результатов ноль. Вполне возможно, сын просто мазал; надо больше статистики.
2) Гильза Fiocchi (Форт) T2 + 686 + 1,60 А1 + обтюратор от Одесского п/к на 36 гр + 13 мм пробки + контейнер от того же п/к + 32 гр дроби 5,5 (7% сурьмы). Обкатанная звезда, длина готового патрона 57,5 мм. Патроном доволен.
Не мало ли пороха А1(1.6/32/686)?заводская вроде 1.65/32/686
 

Trigal

Снайпер
Не мало ли пороха А1(1.6/32/686)?заводская вроде 1.65/32/686
Снял таким патроном вяхиря с довольно приличного расстояния семёркой. Сомневался: стрелять или нет. Летел по другую сторону лесополосы шириной метров 25-30 и довольно высоко. После выстрела рухнул вниз, был слышен только удар о землю. Оба крыла перебиты, три дробины в тушке. А1: 686, 1.6, vp-20, 32. ИЖ-54, чок. В хрон не стрелял еще. Выстрел по ощущению как 28г. на 206v.
Заводской рецепт A1: 688, 1.65, 32 - 410-415м/с и бодается прилично.
 

masterok2121

Новачок
Снял таким патроном вяхиря с довольно приличного расстояния семёркой. Сомневался: стрелять или нет. Летел по другую сторону лесополосы шириной метров 25-30 и довольно высоко. После выстрела рухнул вниз, был слышен только удар о землю. Оба крыла перебиты, три дробины в тушке. А1: 686, 1.6, vp-20, 32. ИЖ-54, чок. В хрон не стрелял еще. Выстрел по ощущению как 28г. на 206v.
Заводской рецепт A1: 688, 1.65, 32 - 410-415м/с и бодается прилично.
У меня неплохо летит 1.62/32/688 контейнер Е 36( пока только по бумаге) на Сильвере осыпь хуже,1.65/32/686+обтюратор+пробка+стакан от Е36 тоже хорошо,отдача на первом немного понежней,ружбай Франки Афинити,71 ствол,чок Патернмастер Блек Дак
 

oms

Слідопит
Пару дней назад звонил в Тахо насчет нобелевских двухосновников. Сказали, осенью точно их везти не будут; возможно, подумают об этом весной. Судя по всему, вообще не планируются двухосновники.
 

Varjag229

Слідопит
В стабильности скорости снаряда независимо от температуры окружающей среды, как и любых двухосновных порохов (все B&P, "Сильвер-А").
Минус тоже существенный - температура горения на 900 градусов выше, чем у одноосновных - скорее появится "сыпь за патронником".
 
Думаю, ещё и стоимость.
Так что сомнительное удовольствие!
Спасибо, про температуру горения и не знал!
 

ldkukr

Снайпер
как и любых двухосновных порохов (все B&P, "Сильвер-А").
Совершенно верно за исключением пороха БиПи он никогда небыл двухосновным. Это точно.
Двухосновные пороха имеют гравиметричную плотность 600 и выше. Исключение Tecnan - 590. Пусть Вас не вводит в заблуждение, что они ламинированый и нитроцеллюлозный. Дело в том что в двухосновных порохах поры зерна заполнены нитроглицерином или нитроэфир, ацетон(спирт-ацетон), которая участвует в горении, выделяемая гораздо большую теплота горения.

ПС одноосновные пороха чувствительны не к перепаду температуры, а к влажности.
По этому просадка часто связана с тем, что изменилась влажность пороха. А она может измениться и из-за резкого перепада температуры так и места хранения.
Эксперименты с резкой заморозкой а потом отстрелом, показывают чувствительность пороха к влажности. А если патроны «замораживать» естественным путём, с плавной «природной» заморозкой, картина будет совсем иная.
 
Останнє редагування:

Varjag229

Слідопит
Еще раз зашел на сайт B&P - действительно обозначено как "нитроцеллюлозные, ламинированные", но нет обозначения dubl bases, как и singl bases.
 

oms

Слідопит
Когда-то читал то ли у итальянцев, то ли у греков, что пороха БиПи уже не одноосновные, но еще и не двухосновные в правильном смысле этого слова. В их состав входит не около 50% нитроглицерина, как в полноценный двухосновник, а 10-12%.
Потому БиПи не пишут ни "single base", ни "double base"; они пишут "modified" - модифицированный.

Насколько это соответствует действительности - хрен его знает, но пахнут они так же, как нобелевские двухосновные SIPEn и TECNAn.
 

ldkukr

Снайпер
Так и есть! В году 2011, когда он был доступен, интересовался им, то на одном из форумов был выложен скриншот переписка БиПи с пользователем и в нем говорилось следующее (в своём блокноте нашёл вольный перевод :)): «компания в своих патронах использует только одноосновные пороха, благодаря особой технологии получения и ламинирования - добиваеться высокого качества. Дальше вопрос в чем модификация, ответ - это запатентованная технология, используеться во всей линейке порохов. Благодаря ей порох имеет превосходство над другими».
БиПи указывает что он по базе - одноосновный, а вот все остально «патент» и точно не кто не скажет.
 

huntumy

Зброяр
Когда-то читал то ли у итальянцев, то ли у греков, что пороха БиПи уже не одноосновные, но еще и не двухосновные в правильном смысле этого слова. В их состав входит не около 50% нитроглицерина, как в полноценный двухосновник, а 10-12%.
Потому БиПи не пишут ни "single base", ни "double base"; они пишут "modified" - модифицированный.

Насколько это соответствует действительности - хрен его знает, но пахнут они так же, как нобелевские двухосновные SIPEn и TECNAn.
За рубежом так же как и у нас хватает сказочников типа бк.
Потому все же стоит фильтровать с их сайтов информацию. Там тоже порой пишут интересное.
Патент на бипишки думаю не проблема скачать.
Почему тогда о них кругом пишут как о двухосновных? Неспроста же...О соколе же не пишут...
Если бы они были одноосновные на ганзе уже давно пронюхали бы. А там "серьезных" пацанов хватает так же как и поставщиков продукции с италии.
 

huntumy

Зброяр
Еще раз зашел на сайт B&P - действительно обозначено как "нитроцеллюлозные, ламинированные", но нет обозначения dubl bases, как и singl bases.
Читаем внимательно" double base powders".
https://www.baschieri-pellagri.com/en/polveri_canna_rigata.aspx
Пс. В двухосновных порохах нитроглицерина не 50%, а ДО 50%.
  • Хлопья и дисковые порошки
  • Сферические порошки (шариковые или рулонные, компактные или пористые)
  • Тюбики
  • Порошковые ленты
  • Ракетные порошки
Помимо основной нитроцеллюлозы, два основных порошка содержат нитроэфиры, обычно нитроглицерин (10-38%) в качестве пропеллента.
 
А шо с температурой горения?
Насколько таки она выше и насколько это критично???
Как все это скажется на живучести оружия?
 

ldkukr

Снайпер
Читаем внимательно" double base powders".
Особенно правильно переводим! А то у Вас Wads -Ватин получаеться
Вы приводите примеры порохов к нарезному оружию. БиПи даже в своём каталоге указывает что они двухосновные
https://www.baschieri-pellagri.com/public/files/Reloading_Guide.pdf Стр. 3, единственный порох который используется и в гладком и нарезном М410 и М410/2
Для гладкого в калибре 28 и 36. А теперь посмотрите какой у него денсити - 650 g/l.
Аналогично и у Нобеля порох SP2, SP3 для 28 и 410 имеют 930 и они тоже двухосновные.
В этом каталоге на стр 8 есть свойства бездымных порохов. Прочитайте. Вкратце: одноосновные получают энергию из нитроцеллюлоза а двух основные ещё из нитроглицерина.
Как Вы заметили для гладкого они не пишут что порох двухосновный, а для нарезного пишут в самом верху и указывают это явно.
Что там нюхают на ганзе меня мало интересует. Читайте и задавайте вопросы первоисточнику, а не ихтамнету.
З Днем Незалежності!
 

huntumy

Зброяр
Но и не пишут что они одноосновные.
Немогу найти ссылку на патрон 20/70, там как раз пишут за двухосновной порох. Цифру привел % нитроглицерина в двухосновниках. По дпугому источнику 8-23%, но не пополам. Это все фигня.
Новая ласточка по хранению пороха нобель спорт. Дали порох 206с мне зарядить патронов на утку. 688 1,7/32 звезда. Как и в прошлом сезоне. Выстрела легкий щелчок. Куча дыма. Утка, вяхирь летит. Часто выбиваются перья.
Сравнил с своим, цвет уже не тот. Тара из картона. Попал он в эту тару месяц назад. До того два года в пакете.
 

Вкладення

Кузнец144

Мисливець
подскажите пожалуйста, где можно купить SP2 для 28 калибра.
если конечно это возможно
на Украине
 
Зверху