20х76 революция в охоте ?
- Автор теми ZUGAN 79
- Дата створення
STANISLAV
Мисливець
$voron;13251 сказав(ла):
Доброго здоров"я.Пане Арго,Ви напевне це мали на увазі.http://www.sportguns.ru/10-02/otdacha/otdacha.html.На одному з форумів знайшов вашу інф.думаю багатьом буде цікаво.Арго;13258 сказав(ла):
Купил 20 полуавтомат Алтай Харьковский на охоту пока не ходил для пристрелки отстрелял 500 патронов больше половины самокрута пока доволен но думал кучность будет больше на 40м нолек раскидает радиусом в 1метр Почему Алтай обьездел все магазины среди 20 выбора небыло с турок были токо помпы на свои 3900гр. ружье не плохое
ZUGAN 79
Слідопит
Было бы не плохо ув.Alibaba чтоб Вы нас в курсе держали,нащет качества Вашего девайса,уж очень многих (и меня в том числе)интересует как у харьковчан с качеством продукции,учитывая что 500шт пошло не плохо оптимизм ето уже внушает,а что Вы о кучности сетуете,у Вас разве не сменные чеки,если нет ,то напишите пож.какое сужение ствола.С ув.Alibaba;13698 сказав(ла):
,Дело не в згорании пороха,дело в деформации.Канал ствола иж 58-15,5;иж 27-15,7;бенелли-15,8;фаусти стефани-15,9.И все они 20на76 хотя фаусти без 0,1 чок 16 кал,много это или мало судите сами помня что разница в номере дроби 0,25. Возьмем иж 58 ,сужение левого 1мм получим 14.7.Вопрос-как без деформации с реским ускорением просунуть дробь 0000 весом36гр через параболические сужения с выходом 14,7.Ответ -никак. На практике получим бесформенные куски свинца которые быстро потеряют скорость.Выход-твердая дробь. НО добавляя в свинец бабит или сурьму мы делаем легкую дробь которая также быстро теряет скорость .ВЫВОД-для дальнего выстрела дробью нужен ствол с медленным ускорением и плавными чековыми пeреходами,а ето и есть именно длинный ствол большего кал. .А может я и не прав?
,Дело не в згорании пороха,дело в деформации.Канал ствола иж 58-15,5;иж 27-15,7;бенелли-15,8;фаусти стефани-15,9.И все они 20на76 хотя фаусти без 0,1 чок 16 кал,много это или мало судите сами помня что разница в номере дроби 0,25. Возьмем иж 58 ,сужение левого 1мм получим 14.7.Вопрос-как без деформации с реским ускорением просунуть дробь 0000 весом36гр через параболические сужения с выходом 14,7.Ответ -никак. На практике получим бесформенные куски свинца которые быстро потеряют скорость.Выход-твердая дробь. НО добавляя в свинец бабит или сурьму мы делаем легкую дробь которая также быстро теряет скорость .ВЫВОД-для дальнего выстрела дробью нужен ствол с медленным ускорением и плавными чековыми пeреходами,а ето и есть именно длинный ствол большего кал. .А может я и не прав?
,Дело не в згорании пороха,дело в деформации.Канал ствола иж 58-15,5;иж 27-15,7;бенелли-15,8;фаусти стефани-15,9.И все они 20на76 хотя фаусти без 0,1 чок 16 кал. Возьмем иж 58 ,сужение левого 1мм получим 14.7.Вопрос-как без деформации с реским ускорением просунуть дробь 0000 весом36гр через параболические сужения с выходом 14,7.Ответ -никак. На практике получим бесформенные куски свинца которые быстро потеряют скорость.Выход-твердая дробь. НО добавляя в свинец бабит или сурьму мы делаем легкую дробь которая также быстро теряет скорость .ВЫВОД-для дальнего выстрела дробью нужен ствол с плавными чоковыми пeреходами,а ето и есть именно длинный ствол большего кал. .А может я и не прав?
1. Универсального в этой жизни нет ничего!..ZUGAN 79;12964 сказав(ла):
2. Применение гильзы 70 мм при патроннике 76 мм ведет к нарушению баллистики, так как возникает какой-то прорыв газов из-за несоответствия геометрических размеров (дульце гильзы не доходит до дульного входа). Кстати, если применять гильзу 76 при патроннике 70, то будет еще хуже - повышается давление в патроннике. Ускоренный износ в результате.
3. К какой-то "универсальности" можно приблизиться, уменьшая просто навески дроби и пороха в патроне 76 мм. Но тогда увеличивается количество-размер применяемых пыжей или усложняется закрутка (очередной геморр).
4. При уменьшении массы оружия пропорционально увеличивается энергия отдачи. Да, если ходить по много км и просто носить оружие, как груз, то, конечно, лучше полегче. Но если стрелять очень много (на перелете, например, или стенде), то плечо жалко... Особенно хрупкое у любимой жены.
5. Насчет деформации "столбика дроби", то, думаю, это меньшее зло в данном случае, особенно, если стрелок слабенький, или дичь маленькая: осыпь будет "ширшЕе", попасть легче и птичку не так побьет.
6. У 20 калибра, обычно, расход дроби и пороха, ну и материала на пыжи, уменьшается. Но у 20-магнум он, наверное, почти как у 12 обычного. Надо долго и больно подсчитывать...
7. Насчет останавливающего действия. Если выстрел меткий, на нормальной дистанции и "по месту", то 20 и простой хватит. В противном случае и 10 калибр не поможет.
Резюме: что очевидно, так это легкость ношения на бОльшие расстояния, оправдывается особенно при редких выстрелах. При частой же стрельбе - нужно подумать
Думаю, Вы не правы. Все происходит очень быстро. Дульный вход - вовольно чувствительный переход от диаметра патронника к диаметру ствола. И он рассчитан как раз на то, чтобы снаряд плавно перешел из гильзы в ствол не создавая излишнего давления (если гильза длиннее патронника и налезает на дульный вход) или не допуская прорыва газовв снаряд, когда от края гильзы до дульного входа еще далеко (когда патронник длиннее гильзы).Rups;17743 сказав(ла):
Это не я придумал. Это умные оружейники так считают. У них же все рассчитано.
Странно, тут некоторые товарищи восхищались своим высшим военно-артиллерийским образованием, но почему-то не вступают в полемику...
Игорек?..
ПыСы. Газы, как раз, и толкают снаряд, так что он от них - никуда! А они - в любую щель сразу стараются проникнуть. Расходятся только за дульным срезом, в атмосфере
Ты вот ответь себе на такой вопрос: а кто заряд дроби токнул так далеко? Дядя Вася? Я думал - газы...Rups;17766 сказав(ла):
И вообще:дробь не такая дурная, чтобы самостоятельно бегать. Зачем силы тратить, они еще в звере пригодятся, пусть хоть в стволе за нее газы поработают -
)))))
ZUGAN 79
Слідопит
В основном оружейники говорят не о прорыве газов при исп.70 мм в патроннике 76 мм,а о том,что происходит повышенное истирание дроби о переход с патронника в канал ствола,что ведет к уменшению кучности,и повышенном освинцеванию,а прорыв газов вряд ли будет сильным,ведь гильза при выстреле роздувается в ширь,тем самим герметизируя прорыв газов назад.А что касается исп.гильзы 76мм в патроннике 70мм,то ето может привести и к роздутию.С ув.Яковлев В.А.;17659 сказав(ла):
Rups
Мисливець
Причем тут Дядя Вася? Газы толкают прокладку, пыжи и наконец дробовой заряд по патрону в ствол ружья как минимум 3,5 см до того как газы выйдут за пределы гильзы (при условии хорошей обтюрации в середине гильзы), где будут пыжи и дробь в этот момент? Разница патрона и патронника 6 мм.