zlody
Мисливець
Звучит слишком однозначно.(создаёт оптимальный режим воспламенения пороха)
Звучит слишком однозначно.(создаёт оптимальный режим воспламенения пороха)
как звучит не знаю, но знаю что для воспламенения и нормального начального горения нужен объём. Как его получить - можно амортизатором, а можно как в патронах Хубертус - свободой пороховой камерой. Надеюсь про такие патроны Вы знаете.Звучит слишком однозначно.
нормального начального горения
Это разные вещи. Не зря для медленных порохов рекомендован слабый капсюль, и ход амортизатора там небольшой. В винтовочных (самых медленных) он вообще отсутствует. Говорить что пластикатовый пыж создает оптимальные условия считаю опрометчивым.оптимальный режим
опрометчивым или нет не знаю, а вот за «слабый капсюль», отвечает НобельЭто разные вещи. Не зря для медленных порохов рекомендован слабый капсюль, и ход амортизатора там небольшой. В винтовочных (самых медленных) он вообще отсутствует. Говорить что пластикатовый пыж создает оптимальные условия считаю опрометчивым.
Как Вы думаете, у тонкостенных немецких меркелей-бюхагов и т.д. кольцеобразные поддутия чоков возникли из-за того, что в их стволы что-то попало? Навскидку, лично я держал в руках с полдесятка таких ружей. И состояние некоторых из было отличное, но вот уродивые поддутия чоков все портили. Часто- на обеих стволах. В СССР не рекомендовалось стрелять "дубовыми" пыжами как раз из-за возможности поддутия чоков. Ну, а о толщине сволов, на выходе, ижевских и тульских ружей, в сравнении с деликатными немцами- французами, я скромно промолчу. Тем не менее, такое предостережение было даже в отношении крепких стволов СССРовских ружей.Від цього не роздує. Треба щоб у ствол щось попало. Тоді дуне.
Я не технолог нобеля, раз 688 лучше - значит лучше. Я лишь знаю что в магнум патронах рекомендуется использоватья слабый капсюль.опрометчивым или нет не знаю, а вот за «слабый капсюль», отвечает Нобель
Переглянути вкладення 658682
найдите там «слабый капсюль. Вдруг тоже «опрометчиво»
пс а какой тогда создаёт оптимальное, нормальное ?
пс2 в винтовочных реализована свободная пороховая камера, пуля никогда не «задавливает» порох в винтовочном.
Сгребли все в кучу.тезис который не понять с ходу.
а) »усилие сжатия« это первичное сжатие пыжа, когда закрывается патрон.
б) »усилие сжатие« это сопротивление амортизатора пыжа.
что А что Б не может равняться давлению форсирования!!!
Давление форсирования 25-40 бар!!! это грубо столько же кгс/см2, площадь пыжа около 2 см.
Проведите опыт с каким усилием сожмётся амортизатор Бипишного z2m и поймете что это тезис не верный.
на графике видно как работает амортизатор (расстояние увеличивается, давление не растёт) при давлении 6-7 бар
вариант А вообще не имеет значение для давления форсирования о чём написал выше.
Такого не доводилось видеть.Как Вы думаете, у тонкостенных немецких меркелей-бюхагов и т.д. кольцеобразные поддутия чоков возникли из-за того, что в их стволы что-то попало? Навскидку, лично я держал в руках с полдесятка таких ружей. И состояние некоторых из было отличное, но вот уродивые поддутия чоков все портили. Часто- на обеих стволах. В СССР не рекомендовалось стрелять "дубовыми" пыжами как раз из-за возможности поддутия чоков. Ну, а о толщине сволов, на выходе, ижевских и тульских ружей, в сравнении с деликатными немцами- французами, я скромно промолчу. Тем не менее, такое предостережение было даже в отношении крепких стволов СССРовских ружей.
М.БлюмТакого не доводилось видеть.
предел текучести ствольной стали в десятки раз выше давления в на выходе ствола. Жёсткий пыж на такой скорости сжимается ка пластилин.
Тогда при стрельбе стальной пулей в контейнере стволы должно дуть на всех стволах, ибо жесткость пластика и стали в разы выше просаленого войлока. У меня на Зауэре не дулоИх применение может привести к раздутию ствола или порче запирающего механизма ружья.
Это не утверждение!!!, я описал как работает пластик. Вами приложенные графики показывают как под давлением работает пыж.утверждать что именно пластик оптимален не стоит.
ещё раз: сожмите амортизатор драго на 4мм и динамометром или весами измеряйте усилие.1 бар - 10 ньютонов, 10 ньютонов чуть больше 1кгсСгребли все в кучу.
ПК чедит Драго н20 находили после выстрела?
Что можете сказать о работе амортизатора?
Зачем мне сжимать, если я это делал когда подбирал ПК под жм3? Драго ещё нужно постараться сжать на 4мм а под час выстрела деформаций амортизатора этого ПК не было замечено.ещё раз: сожмите амортизатор драго на 4мм и динамометром или весами измеряйте усилие.1 бар - 10 ньютонов, 10 ньютонов чуть больше 1кгс
динамометрический навойник на МЕС сжимает почти полностью БиПи при усилие 100 фунтов на дюйм это что-то 7 кг/см2.
за драго не скажу не помню, если надо вечером для вас сфоткаю усилие при сжатии на 4 мм.
С одним разобрались. Уже понятно, что если амортизатор сдавливаешь руками, то это не может быть давлением форсирования.Если усилие сжатие амортизатора не должно равняться давлению форсирования, тогда какая величина этого усилия?
А что где-то сказано что он обязан разрушаться, или деформироваться до неузнаваемости, а БиПи что не восстанавливают форму (частично). Одесса 28г хоть по новой заряжай.Драго ещё нужно постараться сжать на 4мм а под час выстрела деформаций амортизатора этого ПК не было замечено.
Мне все понятно было от и до ещё десятки лет назад. И то что давление форсирование складывается из нескольких факторов это я знаю. его практическая максимальная величина около 60бар. Но не 20-40. Это Вы в одной статейке подглянули по быстрому. Я за совсем другое.С одним разобрались. Уже понятно, что если амортизатор сдавливаешь руками, то это не может быть давлением форсирования.
Ухты как, а как же Ваше утверждениеМне все понятно было от и до ещё десятки лет назад.
ответьте: - это утверждение правильное?Усилие сжатия должно ровняться давлению форсирования при выстреле.
Это давление капсюля, для какого пороха, и какая сила инерции этом вы прочитали на ганзе.ху по быстренькому другие могут почитать тоже. ссылкаего практическая максимальная величина около 60бар.
смотрите на график давления и как утверждал специалист с Ганзы.хукакое усилие давит на амортизатор ПК под час выстрела?
Стесняюсь спросить, Вы как это определили, в момент выстрела линейкой в стволе замеряли. или опять на ганзе.ху специалист написал. Ох уж эти специалисты.А вот под час выстрела его амортизатор не сжимается!
Попадаются и сейчас такие. Использовать можно. Но их предварительно необходимо обстучать, со всех сторон, молотком или обжать в тисках, или пассатижами. Тогда летят нормально. "Дубовые и окаменелые" применять, конечно же, нельзя.Насчет поддутия ствола при использовании просаленного насквозь твердого войлочного основного пыжа знаю из личного опыта.
Гильза пластик "Байкал" СССР х "Жевело"-Н х 2,3 г. "Крук" / 33 г. дроби № 1 х КП (2 мм) х ВП (просаленный H=14 мм) х ВП (неосаленный H=8 мм) х КП (0,5 мм) х закрутка буртиком.
Выстрел из ТОЗ-34, 1971 г.в. (12 х70 х720 мм) при "минус" 5-7 град. С. Результат - кольцевое поддутие нижнего ствола в 45 см. от казенного среза.
В стволе посторонних предметов не было.
П.С. Ствол несколько лет назад отремонтирован и переворонен. Теперь твердые пыжи не применяю.
П.П.С. Из немца со строгими чоками и легкими стволами - кроме войлока не применяю и одесские п/к, а дроби засыпаю не более 30 г.
Вы пишите совсем за другие вещи.давление форсирования, которое Вы считаете 60 бар равно усилию сжатия амортизатора БиПи 60 бар. тобишь ваши пальцы давят 60 бар.
А разве по внешнему виду амортизатора не видно? Нанесите маркером пятно контакта на нижнюю часть амортизатора, сделаете выстрел и посмотрите.Стесняюсь спросить, Вы как это определили
Понимаете, Вы своё представление об этом пытаетесь впихнуть в теорию. Ваша теза была четкой «Усилие сжатия должно ровняться давлению форсирования при выстреле.» а сейчас звучит понимаете есть 10 и 70. Все понятно.Вы пишите совсем за другие вещи.
Вы по внешнему виду лопнувшего амортизатора, утверждали про прорыв газов, по цвету определяете порох, можете какие угодно маркеры ставить, не поможет. причину по которой он сжимается уже несколько раз объяснил, не верите Ваше дело.А разве по внешнему виду амортизатора не видно?