Тест "самоклёпа".

[Guliver]

Так сложилась ситуация, что всё необходимое для снаряжения патронов осталось в Крыму. Решил по новой обзавестись «приспособами». Так как курс вырос и поднял на недосягаемые высоты забугорные изделия, купил на УООРовском форуме самодельный УПС. Получил посылку. Честно говоря ожидания не оправдались. Качество изготовления на моём экземпляре, мягко говоря, низкое. Токарные работы сделаны я бы сказал на от…сь. Ось опорного ролика не по центру, получился эксцентрик, может так нужно было?

Ладно думаю, что ещё ожидать за те деньги? Взял стреляную гильзу, попытался извлечь капсюль. Хрен! Странно?! Подложил проставочное кольцо, капсюль слегка выпрессовался.

Оказалось, что несоосны отверстие в «молотке» и опорном стержене.

Используя зазоры, максимально сдвинул стержень, вроде получилось более менее. Однако после нескольких гильз стержень стал съезжать и снова извлекаемый капсюль стал упираться в «молоток». Ладно, думаю не самое страшное. Попробовал обжимать донце. Всё вроде не плохо, но «молоток» не полностью накрывал донце гильзы.

Как следствие на донце обжатой гильзы оставалась риска - неприятно, неэстетично.

Попробовал снарядить патрон в стреляную гильзу, используя проволочную матрицу. Шалашик сформировался неплохо. А вот завальцовка никак не получилась.

Для сравнения слева единственный патрон, чудом приехавший из Крыма в ягдаше, заряженный на Лии 2.

Качество обработки конусной втулки вообще без комментариев.

Станок вернул, благо продавец вернул деньги. Расходы составили стоимость пересылки, неприятно.

Вопрос, только у меня не сложились отношения с этим УПСом?

 

[PinchukMP]

О це так.Якість обробки просто жах. Я дня себе на стандартний УПС робив матриці,по кресленням Вєсєлова,використовував Ст45,то деталі після токарника мали значно кращий вигляд,не кажучи про фінішну поліровку.

 

[Доцент]

Пользуюсь УПСом от форумчанина Alex888, качеством доволен, патрончики получаются хорошие, и п/а и переломка принемают их на ура. Никаких притензий к даному прибору не имею.

 

[Владимир75]

Добрый день! Хочу и я выразить мнение о данном приборе. Сразу скажу, что не имею интереса хвалить или ругать этот УПС. Но обо всем по порядку. Так сложилось, что более 20 лет я не занимался снаряжением патронов, хотя все детство и юность я провел именно за этим занятием вместе с отцом и старшим братом, снарядив не одну тысячу патронов. Все дробовые и пулевые патроны по настоянию отца завальцовывались с помощью закрутки, т.к. батя крайне скептически относился к возможностям и качеству "звезды" советских УПС-5, которые он имел в наличии. И вот, после многих лет использования исключительно заводских патронов, в прошлом году я решил взяться за старое. Не от хорошей жизни, естественно. Для этого мне нужен был качественный и относительно не дорогой УПС, вместо проданных отцовских УПС-5 (кстати, на этом форуме). Изучив множество отзывов на разных форумах, я все-же склонился к изделию Слесаря, и пока не пожалел об этом. Я изначально знал, что покупаю, знал по отзывам- прибор ржавеет. Зато взяв его в руки, я понял, что он действительно "сделан из металла" и, как мне кажется, прослужит не один десяток лет даже при активном использовании. Прошу прощения за долгое лирическое отступление, теперь по сути вопроса. Данный прибор был приобретен в октябре 2014 года. Прибыл на следующий день после оплаты. При помощи него было снаряжено чуть более ста патронов. На фото- те, что остались не востребованы. Не имея опыта завальцовки "звездочкой", учился в процессе. Каждый новый десяток патронов был качественнее предыдущего. Стрельба производилась из трех ружей- МР-153, Benelli Raffaello и немного МЦ 21-12. Клинов, неперезарядов не было. Утки падали. Я прибором доволен, хотя если бы получил его кривым и горбатым, то и реакция была б соответствующей. Мне кажется, косяки хоть раз в жизни бывают у каждого, другое дело- как человек относится к их устранению. Если он их признает и искренне хочет все исправить- я бы дал шанс. С Ув., Владимир.

 

[NORD_10]

Никаких притензий к даному прибору не имею.

можливо майстер обзавівся невеличким цехом та недогледів за браком? хоча це не виправдовує бракований виріб. тут була тема псевдотокар - де майстер виточив 100 куль Рубейкіна з неприпустимими допусками.
всі ми люди і схильні до помилок - головне щоб якість не переходила у просто кількість, виріб повернути можна, як і гроші за нього, а репутація, яка напрацьовувалась не один день та місяць. шкода що зараз жадібність переважає совість.

 

[NORD_10]

так чій прилад Алекс888 чи Слесарь???

 

[Владимир75]

Я покупал прибор у Слесаря. С Ув.

 

[Доцент]

У меня Алекса, я изначально просто не вник в суть вопроса т/с. Здесь речь идет я так понял о конкретном производителе, а не об УПСе в общем.

 

[NORD_10]

о! так потрібно топікстартеру вказати було чиє виробництво, або вже й не потрібно, думаю майстер (зараз вони обидва в онлайні) зайде та впізнає своє дітище та пояснить в чому косяк вийшов.

 

[Guliver]

Спасибо Владимиру 75 за фото. Так понимаю у вас снаряжены патроны в гильзу Fam-Pionki. Я тоже использовал такие со стенда "Сапсан". У меня есть с чем сравнить.

Эти были снаряжены на Лии 2, фото делал лет пять назад. Видите разницу?
Вот снаряженные в прозрачные таховскую и РИО, два года назад.

По поводу продавца и его реакции, дословно: "При осмотре мной не было обнаружено ни каких визуальных дефектов. После проведённых манипуляций: извлечения капсюля, установка капсюля, а также полной формировки звезды с запечаткой и усадкой конусом, ни каких дефектов выявлено не было. Поэтому ни каких изменений в приборе произвести не могу, так как это является приемлемо для механического экземпляра."И ещё:"К счастью УПС "не червонец, что бы всем нравится". Но он таки работает, и приносит людям пользу. Риски на конусе тарелки, ни как не влияют на формирование торца патрона."
Выходит у меня что то не так, в понимание приемлемого и качественного. Продавец эту тему видел и даже одобрил пост Владимира 75.

 

[Владимир75]

Добрый вечер, ув. Guliver! Сразу же хочу подчеркнуть, что я не пытаюсь что-либо или кого-либо хвалить, либо критиковать. Я просто пытаюсь выразить свое мнение о той вещи, с которой я знаком. Я не знаю лично Слесаря, общался с ним через ЛС, при получении прибора один раз связался с ним по телефону и задал уточняющие вопросы, на которые получил исчерпывающие ответы. Я смотрю на фото патронов, которые Вы выложили и реально понимаю, что даже тренируясь круглые сутки, я вряд-ли смогу достичь такого качества "звезды" на "самоклеп упс", которое Вы легко получаете на Лии 2. Но заказывая данный прибор, я не ставил целью получить неземную красоту патрона. Цель была иметь патрон, у которого сама по себе не раскрывается "звезда" , чтобы "падали утки", и чтобы перезаряжал полуавтомат. Мною цель была достигнута, и я этому рад. Согласен, прибор выполнен грубовато, но на моем экземпляре это не отражается на конечном результате. Меня устраивает соотношение цена- качество. Вместе с тем я глубоко убежден, что никакие отговорки типа ," а что вы хотели за такую цену?", не имеют право на существование. Изделие должно выполнять те функции, для которых оно создано и никаких эксценриков там быть не должно. Ну, а комментировать личную переписку с моей стороны тем более не корректно. Как человек, который мог попасть в схожую ситуацию, я рад, что все разрешилось. Вы отдали назад прибор и вернули свои деньги. С ув. Владимир.

 

[слесарь]

Здравствуйте уважаемые форумчане и гости. Отдельное спасибо Владимир75 за объективность. Извините, что не вступал в дискуссию, но я станочник, и не обладаю большим красноречием. Что касается данной темы: как только я увидел отзыв от уважаемого Gulivеr в своём л.с., я догадался, что у человека не получилось пользоваться УПСом и он расстроился. Я незамедлительно предложил возврат денег. Но после того как я увидел фото которые выложил уважаемый Gulivеr в данной теме, мои догадки подтвердились. Моё мнение, что человек сделал несколько ошибок, или же, заведомо подставил всё на фото как брак (особенно фото где гильза стоит не валу - видно, что её не установили на вал как положено, из-за чего молоток не накрыл юбку и т.д.). После возврата УПСа, мной была проведена тщательная проверка работоспособности данного экземпляра. Качество прибора оказалось отличное!!!, я сделал фото патронов и отослал уважаемому Gulivеr . Есть люди которые не умеют водить авто, или не умеют плавать, или не умеют ездить на велосипеде, и если кто то напишет подробную инструкцию, к примеру как научится ездить на велосипеде, то сколько не читай её, но пока не почувствуешь нутром процесс, на велосипеде не поедешь. Думаю и в данном случаи уважаемый Gulivеr не почувствовал как работать на приборе (это моё личное мнение).
Далее извините за отступ от темы. Вверху поднялся вопрос из какой стали надо делать детали. Я занимаюсь металлообработкой уже достаточно долго, и как говорили мои Педагоги в ПТУ (ещё при СССР) каждая сталь имеет своё назначение. Исходя из этого уважаемый PinhukMP я убеждён что применение 45 стали в данных деталях просто не целесообразно (применение разных высокопрочных сталей удорожает изделие, а функциональности не добавляет!!...)
Всем спасибо за дискуссию. Во время её можно отдохнуть от работы. С уважением Слесарь.

 

[NORD_10]

что у человека не получилось пользоваться УПСом и он расстроился. Я незамедлительно предложил возврат денег.

це правильне рішення і єдиний вихід з ситуації, що склалась. в принципі, навіть якщо товар не сподобався чи не виправдав очікування його можна повернути протягом 14 днів, так і вийшло по суті.
якщо чесно, на деякий фото мені не сподобалась якість обробки металу - особливо внутрішніх поверхонь, але якщо би функціонувало нормально, то не бачу нічого страшного взяти дрібний наждачний папір та пройтись по деталях зсередини.
моя думка, нікому не нав"язую, сам придивляюсь до таких УПС, тому зацікавило.

 

[Guliver]

Но после того как я увидел фото которые выложил уважаемый Gulivеr в данной теме, мои догадки подтвердились. Моё мнение, что человек сделал несколько ошибок, или же, заведомо подставил всё на фото как брак (особенно фото где гильза стоит не валу - видно, что её не установили на вал как положено, из-за чего молоток не накрыл юбку и т.д.)

Прокомментируйте тогда это фото, Или тут тоже всё в порядке? Я уже пояснял:"что несоосны отверстие в «молотке» и опорном стержне."

А такой чепухой как вы говорите "заведомо подставил всё на фото как брак" я никогда не занимался. Здесь повторю, что писал вам: "Задумка отличная. исполнение хреновое." Успехов в работе над ошибками.

 

[слесарь]

Здравствуйте ещё раз. Во первых я прекрасно вашим экземпляром извлёк капсюля из своих гильз (с еврокапсюлем). Во вторых на то, что Вы хотите указать, ответ очень прост: без гильзы вектор усилия направлен в сторону штока и естественно молоток, как бы, перекашивается. Но если одеть гильзу на вал, то вектор усилия направится вниз и молоток выровняется. И третье, отверстие под капсюль выполнено с припуском, а если окажется, что этого диаметра мало то при помощи нехитрого приспособления (дрели и сверла (мы ведь мужики и нам это не сложно?..)), его можно легко увеличить. Это вед не принципиально.
С уважением.

 

[Guliver]

отверстие под капсюль выполнено с припуском, а если окажется, что этого диаметра мало то при помощи нехитрого приспособления (дрели и сверла (мы ведь мужики и нам это не сложно?..)), его можно легко увеличить. Это вед не принципиально.

Спасибо за совет! Что ещё мне нужно самому сделать?
А вообще по мужски - нужно делать так, чтобы не было претензий к качеству. Собственно об этом изначально шёл разговор. Я так и не увидел пока, что качественного патрона на вашем УПС от других форумчан. Я например, считаю образцовым подход по этому вопросу ВЭЛКОНТа. Но российский не буду покупать по принципиальным соображениям.

 

[NORD_10]

Я так и не увидел пока, что качественного патрона на вашем УПС от других форумчан

ну на будь-якому УПС патрон так як на Лі не вийде, у мене немає фотоапарата, але якщо дасте номер телефона, то скину фото патронів зроблених на радянському упс (навіть без цифри - на ньому гільза ставиться донцем донизу при декасуляції) буде типу для об"єктивного порівняння, після зірочки завжди треба закруткою прогнати конус - закрутка і вирівнює і присаджує зірку, фіксує

 

[Optimum]

Здравствуйте ещё раз. Во первых я прекрасно вашим экземпляром извлёк капсюля из своих гильз (с еврокапсюлем). Во вторых на то, что Вы хотите указать, ответ очень прост: без гильзы вектор усилия направлен в сторону штока и естественно молоток, как бы, перекашивается. Но если одеть гильзу на вал, то вектор усилия направится вниз и молоток выровняется. И третье, отверстие под капсюль выполнено с припуском, а если окажется, что этого диаметра мало то при помощи нехитрого приспособления (дрели и сверла (мы ведь мужики и нам это не сложно?..)), его можно легко увеличить. Это вед не принципиально.
С уважением.

Ну раз уж Вы затронули "вектор" сил, тогда подробно распишите какие силы действуют на рычаг, его основание, подставку, гильзу и стреляный капсуль и все это в момент экстракции стрелянного капсуля?
И зачем платить деньги и потом, что то доделывать? Мы не в Новошмосию идем и не в Савок возвращаемся, а в Европу и там с таким УПСом Вы с голоду помрете.
Помните слова из Воланда Бездомному на патриарших прудах в "мастер и Маргарита" Вам нравятся Ваши стихи - нет, тогда обещайте, что никогда не будете писать...

 

[Копатыч]

ну на будь-якому УПС патрон так як на Лі не вийде,

Не совсем правильно, если уже затронули эту тему, при снаряжении "красивого" патрона большую роль играет подбор "правильного" контйенера, и "остаточной" высоты для звезды. В малой степени - гильза, но допустим "Бурановские", я гильзы вообще не беру, там хоть на Лии, хоть на УПС ничего "красивого" не получится. И не важно, какая матрица (проволока, коронка), так называемый "шалашик" можно и пальцами собрать, но вот потом если нет " правильной" финишной задавки "буртика", вот здесь и возникает мнение высказанное Вами. Я на комплектную "финишную" задавку приклеил, на супер клей, монету 10 копеек, (и на Лии, так же) и теперь не могу отличить, это был Лии или УПС.
А вообще "цель вопроса", правильная, если сказать своими словами: то на сопрягающихся деталях, в обязательном порядке, должна быть соосность, иначе ничего не получится.

 

[слесарь]

Ну раз уж Вы затронули "вектор" сил, тогда подробно распишите какие силы действуют на рычаг, его основание, подставку, гильзу и стреляный капсуль и все это в момент экстракции стрелянного капсуля?
И зачем платить деньги и потом, что то доделывать? Мы не в Новошмосию идем и не в Савок возвращаемся, а в Европу и там с таким УПСом Вы с голоду помрете.
Помните слова из Воланда Бездомному на патриарших прудах в "мастер и Маргарита" Вам нравятся Ваши стихи - нет, тогда обещайте, что никогда не будете писать...

Я рад ,что Вы читали Булгакова и полностью с Вами согласен во всем выше изложенном. Давайте оставим геометрию в покое и вернемся к тому, что данный экземпляр УПСа полностью рабочий и не имеет ни какого брака. Вести какую либо доработку там не надо. Но мне больше импонируют такие люди как Копатыч, которые могут разными путями достичь результата, да и ещё дать полезный совет. А о том куда мы идем, куда придём мы увидим со временем.