Что лучше выбрать? ГАЗООТВОД или ИНЕРЦИОНКА ?

[s1985]

Каждый кулик и т.д. Однако всё познается в сравнении

 

[Арго]

Действительно-инерционка это клас во всех отношениях!

 

[Арго]

Инерционка это клас!Имел возможность охотиться и быть обладателем обоих систем,вывод и заключение одно-только инерционка!

 

[Сыч.]

Инерционка это клас!Имел возможность охотиться и быть обладателем обоих систем,вывод и заключение одно-только инерционка!

Пддерживаю на 100% и хочу добавить, что охотник, который хоть раз попробовал инерционку, уже никогда не возьмёт газоотвод, или ход ствола и т.д. Прогресс идёт вперёд и остальные системы перезарядки уже своё отживают из за своей сложности, кол-ва деталей, ослабленного боя и неудобства в обслуживании. Чем проще, тем гениальней и надёжнее. ИМХО.

 

[Сыч.]

Исключение составляет лишь классика, она бессмертна. Я имею в виду классические двудулки.

 

[Арго]

Система работы двустволок неизменна уже почти 200 лет!

 

[PETROPAVEL]

В последнее время при оценки систем перезаряжания охотничьих полуавтоматических ружей приходиться слышать мнение, с что газоотводные системы (в сравнении с инерционными и системами с подвижным стволом) мене эффективные в виду того что часть пороховых газов идет на работу механизма перезарядки и от этого скорость дробового заряда (резкость боя) у гозоотводных ружей меньше. Приводиться , даже, размер этих потерь в зависимости от здравого смысла и осведомленности оратора от 3% и вплоть до 30 % потерь. Опровергнуть или подтвердить данные утверждения ни кто ни пытался , все на уровне читал, слышал, кум сказал. Почему? Казалось бы взяли два ружья с разной системой перезаряжания и сравнивай, но загвоздка в том , что не возможно найти два совершенно одинаковых ствола отличающихся только наличием или отсутствием газоотводного механизма. Как быть?
Для того чтобы проверить, наконец, сколько же газоотводное ружье теряет в своем газоотводе, нам необходимо два одинаковых ствола – но это не возможно, тогда возьмем первоначально ствол с газоотводным механизмом отстреляем его через скоростимер и получим значение скорости для такого ствола, а потом сделаем его не газоотводным (уберем газоотводные отверстия) , тем самым исключим потерю пороховых газов, которая должна приводить к уменьшению скорости дробового заряда (уменьшению резкости, дальности), получим еще один показатель и разность между ними покажет размер потерь.
Приступим!
Берем Алтай 12 кал длинна ствола 760 мм газоотводная система перезарядки
http://latek.com.ua/site/m/receptio..._oxotniche_ruzh_altai_12k._derevo_l760mm.html

Патроны фирмы B&P навеска дроби 32 гр.



Скорость измеряется скоростемером ИБХ -731/3 ( http://latek.com.ua/site/m/receptio...izmeritel_boevix_xarakteristik_ibx_731-3.html)
на дистанции 1,5 м от среза ствола.



Можно приступать!
Отстреливаем серию из 10 патронов из не доработанного ствола:

Получаем ряд значений

397 м/с; 389м/с; 380м/с; 389м/с; 384м/с; 387м/с; 385м/с; 388м/с; 383м/с; 386м/с; и среднею мы получаем 386,8 м/с


Теперь у того же самого ствола заварим газоотводные отверстия


и опять стреляем, получаем ряд значений:

381м/с; 389м/с; 393м/с; 388м/с; 381м/с; 386м/с; 385м/с; 387м/с; 384м/с; 386м/с; средняя: 386м/с

Теперь можем сравнить полученные данные:
Теоретически ожидалось, что значение скорости во втором стволе должно возрасти , ну как минимум на 3% , что для данных показателей составило б 11,6 м/с
На практике же мы получили одинаковые скорости как со ствола с газоотводными отверстиями, так и со ствола без них.
Попытаемся узнать почему.



Как мы видим из фотографии, что газовый поршень достаточно плотно сидит в газовой каморе оставляя небольшой объем свободного пространства . Расположение газоотводных отверстий , размер каморы и вес всего механизма рассчитан так, что газовый поршень начинает свое движение только после того как дробовой заряд покинет ствол, то ест газоотводные отверстия перекрыты пока дробовой заряд в стволе, свободное пространство, которое мы видим на фото из-за своего малого объема не повлияло на значение скорости. Из чего можно сделать вывод, что система перезарядки не влияет на скорость вылета дробового заряда.
Латек

 

[lukscom]

Шановному "PETROPAVEL" - "респект та уважуха!!!"
Вступив в дискусію аргументовано і відразу видно професійний і неупереджений підхід до ведення дискусії! Дякую Вам за урок! Насправді змістовна та вичерпна інформація для роздумів при виборі виду зброї.

 

[ZUGAN 79]

Осталось у газоотвода еще 2 проблемы,ето сложнее чистка,и больше чем у инерционки деталей в механизме.С ув.

 

[Арго]

больше чем у инерционки деталей в механизме

Которые как всегда дают сбой в работе всего ружья!!

 

[Reankor 2002]

У меня в браунинге всего 3 детали.

 

[Арго]

Осталось у газоотвода еще 2 проблемы

Больше!!Эксперимент проводился с использованием нормального дорогого патрона,с которым газоотводный механизм перезарядки и так работает нормально и безотказно,а если взять слабые патроны (ТАХО,Кречет и т.д)тут картина на повекрку совсем другая, и это плодтвердят пользователи этой системы.Для всесторонней и качественной проверки работы данного механизма нужно было использовать патроны всех категорий и тогда делать категоричный вивод.Лично я пользовался и газоотваодом и инерционкой и пользовал разные патроны с разными навесками и у меня кардинально противоположное мнение и заключение нежели вышеуказанное!!!

 

[vityastas]

ZUGAN 79 писал:
Осталось у газоотвода еще 2 проблемы
Больше!!Эксперимент проводился с использованием нормального дорогого патрона,с которым газоотводный механизм перезарядки и так работает нормально и безотказно,а если взять слабые патроны (ТАХО,Кречет и т.д)тут картина на повекрку совсем другая, и это плодтвердят пользователи этой системы.Для всесторонней и качественной проверки работы данного механизма нужно было использовать патроны всех категорий и тогда делать категоричный вивод.Лично я пользовался и газоотваодом и инерционкой и пользовал разные патроны с разными навесками и у меня кардинально противоположное мнение и заключение нежели вышеуказанное!!!

тоді посто добавиться одна проблема - необхідність використання якісного дорогого патрона, або якісного самокрута.

 

[Арго]

тоді посто добавиться одна проблема - необхідність використання якісного дорогого патрона, або якісного самокрута

Але ця проблема лягла на плечі не всіх,а якраз тих,хто не дуже з фінансами і які в основному киристують зброю Росії і бувшого СРСР з цією системою перезарядки!!

 

[ZUGAN 79]

Да,тут остается одно,налягать на самокрут,получится и дешево и сердито,да и винить потом некого.С ув.

 

[Паганель]

- Кто на свете всех милее,всех красивей и белее?..
- Ты прекрасна,спору нет... только, убери свой пистолет !
На мой взляд ,чтоб попробовать решить эту дилему необходимо обратится к истории.
Поглядеть Люгза или почитать Маркевича.
Одной из причин изобретения гозоотводной системы было предшествующее открытие
бездымного пороха и изготовление надежного,стабильного промышленного патрона.
В охотничьих делах,был хаос. Изобретательству мешали ретроградные традиции европейских мастеров.
А главное все тотже патрон. Разный материал гильз,огромное количество артелей производящих дробовой патрон,и главное,большой процент "самокрута". Главным требованием к оружию была-всеядность.Хоть курковки,хоть двустволки с замками Бизли , хоть полуавтоматы - должны были стрелять любыми патронами. Вот и появились на заре прошлого века Браунинги ,Беккеры,Вальтеры и т. д.
Кстати Бруно Чиволлани не первенец изобретения инерционной системы.Это всего навсего доработаная система Акселя Шегрена.
Прошел почти век. Что мы имеем? Все теже всеядные системы плюс новые газоотводные полуавтоматы. А самое главное огромное количество ПАТРОНОВ. Нас как-бы включают в свой бизнес. Покупайте наши расходники. Например, каждому номеру дроби свой порох
-B&P,или лучшие результаты стрельбы из ствола трибор-только нашими патронами...Конечно, каждому выбирать по своим приоритетам.
И та и другая система перезарядки имеет свои плюсы и минусы. Тэсты тэстами, но и тут не обходится без подводных камней. например,стрельба при низких температурах,или,и при малом (неправильном)весе снаряда.Считаю,что только при собственном изготовлении дробовых,гл. пулевых,а тем более нарезных (не разрешино законом!)патронов можно достич максимального результата.
Все сказанное - мое субъективное мнение.Явно видно ,что я приверженец инерционной системы.Долгое время стелял из Беннели -надежный и неприхотливы п\а. Рекомендую. А газоотвод,все таки,больше заточен под промышленный патрон.

 

[Арго]

И всеравно на этом не остановится спор,хотя в каждом споре есть доля истины,но...!Каждый имеет право на обсуждение,убеждение и переубеждение.Удачи!!

 

[PETROPAVEL]

Я не с огласен , а полагаю что личный опыт каждого решает многое ... а ежели он мал , или отсутствует ???

 

[Арго]

С опытом приходит прозрение,а если мал или отсутствует надо его накапливать путем работы над собой.Как всегда надо начинать с теории и закреплять практикой.

 

[Паганель]

Согласен с Вами. Теория без практики - мыльный пузырь.