Пробковые прокладки вместо пыжей?

Volanat

Мисливець
Та вище все вже все сказав, цифри мене цікавлять цифри...
Вибачте, сподівався, що ви розумієте зручну для мене мову.
Я запропонував Вам зробити для мене виміри, які Ви від мене вимагаєте.Там, все це, чітко прописано.
 

KFoR

Зброяр
Вибачте, сподівався, що ви розумієте зручну для мене мову.
Я запропонував Вам зробити для мене виміри, які Ви від мене вимагаєте.Там, все це, чітко прописано.
Можу надати вам хронограф, вагу до тисячних, якщо немає то і штангенциркуль. З вас мішені рулетка і відеозвіт. Якщо цікаво переходимо в приват.
 

ldkukr

Снайпер
Согласен с каждым словом в Вашем посте, .......... но что там происходит с давлением известно только балл. стволу и богу.
Замечательно, давайте продолжим.:)
Те не многие балл данные патронов на пробке показывают мах. давление чуть выше, чем на пластике. но не критично, можно некоторые контейнеры так задавить, что давление станет критичным.
Надеюсь понятно разделение между пыжом-обтюраторам и пыжом-амортизатором. Один не дает прорваться газам, другой регулирует камеру горения.
В литературе - пороховая прокладка и основной пыж, то что основной пыж может обладать дополнительной обтюрацией, не означает что это его ГЛАВНАЯ задача.
Для сокола было достаточно усилие 5-6 кг на картонную прокладку, как и для основного пыжа на войлоке. согласно ГОСТ 7838-35 войлок сжимался до расчетного значения, и этого достаточно для безопасного выстрела. стабильность сборки при этом вообще в расчет не бралась, главное безопасность.
Когда Вы написали, что закрутка дает -50кгс от звезды, то надо писать, что это для сокола, на картонке и войлоке. Мало писать, надо понимать что на С7 или 206s этого не будет, даже на войлоке.
Пользуйтесь чем хотите но понимайте, что газы давят на пыж с усилием (в среднем) 65мпа, площадь пыжа 2,5 см2, это где-то грубо 1,5 тонны давит на пыж. Такое усилие - без амортизатора - давит (деформирует) дробь однозначно. ИМХО.
У пробки ее почти нет. выводы делайте сами. Для того чтобы пробка хорошо работала, надо как можно раньше стронуть снаряд, чтоб он начал движение, когда давление не высоко. Видать у серии С от нобеля это получается хорошо.:);)
Будет тензометрия, многое станет понятнее.
с Уважением.
 

Volanat

Мисливець
закрутка дает -50кгс от звезды, то надо писать, что это для сокола, на картонке и войлоке
Естественно, нобелей, тогда, в стране проживания автора не было.
что на С7 или 206s этого не будет, даже на войлоке
Тут я ХЗ, 206с купил, но пока патронов полный сейф, их бы расстрелять.
газы давят на пыж с усилием (в среднем) 65мпа, площадь пыжа 2,5 см2, это где-то грубо 1,5 тонны давит на пыж. Такое усилие - без амортизатора - давит (деформирует) дробь однозначно. ИМХО
Бесспорно, теоретически, необходимо сдерживать заряд при развертывании процесса выстрела, при этом не сдавливая снаряд (латунка рулит :)), пластиковый ПК это нам точно не сможет дать.
Из наших рассуждений следует, что целесообразно было бы попробовать: собрать в латунке, с нормальным капсулем, такое чудо: порох/картон(пл. обтюратор)/пробка, до 10мм/войлок (двп, опилки)/снаряд/тоненькая картонка с воском (пластиковая заглушка, кому как нравится чтоб не выпадало)
 
Про пулю тоже всё верно.
Вам уже ссылку дали, а Вы всё равно упорно отрицаете факты. Прямо как та баба Яга
Ну если про пулю все верно, тогда ткните меня носом в мой пост где я отрицал что на войлочный пыж возложены функции стабилизатора, я сказал что он более является элементом центровки, так как на пуле есть именно наклонные гребни призваные обеспечить пуле вращение в полете что в свою очередь обеспечит курсовую устойчивость и исключает кувырки.
 

PirotehniK

ветеран форуму
надійна команда
Ну если про пулю все верно, тогда ткните меня носом в мой пост где я отрицал что на войлочный пыж возложены функции стабилизатора, я сказал что он более является элементом центровки, так как на пуле есть именно наклонные гребни призваные обеспечить пуле вращение в полете что в свою очередь обеспечит курсовую устойчивость и исключает кувырки.
Ох, Владимирович.... какой Вы трудный..
bu.gif

Хоть бы почитали, что Вам за ссылки предоставляют.. хотя бы из того самого уважения, которое, как Вы постоянно напоминаете, у Вас есть по отношению ко всем ведущим аргументированный диалог оппонентам..

//////
У польоті куля веде себе не зовсім так, як розраховували конструктори — наявність зовнішніх похило-поздовжніх ребер дуже слабо сприяє її обертанню. Хвостовик, хоча і стабілізує кулю, трохи сповільнює її швидкість. Крім того, в момент проходження кулі через дулове звуження, ребра майже повністю зминаються, що надає їм невизначену асиметричну форму. Порушення обтічності кулі, викликане деформацією ребер, призводить до зниження швидкості польоту й погіршення бою.
////////
 
Ох, Владимирович.... какой Вы трудный.. Переглянути вкладення 522850
Хоть бы почитали, что Вам за ссылки предоставляют.. хотя бы из того самого уважения, которое, как Вы постоянно напоминаете, у Вас есть по отношению ко всем ведущим аргументированный диалог оппонентам..

//////
У польоті куля веде себе не зовсім так, як розраховували конструктори — наявність зовнішніх похило-поздовжніх ребер дуже слабо сприяє її обертанню. Хвостовик, хоча і стабілізує кулю, трохи сповільнює її швидкість. Крім того, в момент проходження кулі через дулове звуження, ребра майже повністю зминаються, що надає їм невизначену асиметричну форму. Порушення обтічності кулі, викликане деформацією ребер, призводить до зниження швидкості польоту й погіршення бою.
////////
Да в чем я трудный, Вы завалили меня писаниной и картинками, я все читаю и смотрю и непойму что мне доказывают, что ребра на пуле неработают или пыж на ее жопе тормозом в действительности оказался и хоть как то ее стабилизирует?
 
Останнє редагування:

KFoR

Зброяр
Да в чем я трудный, Вы завалили меня писаниной и картинками, я все читаю и смотрю и непойму что мне доказывают, что ребра на пуле неработают или пыж на ее жопе тормозом в действительности оказался и хоть как то ее стабилизирует?
Блін, пиж стабілізує кулю в польоті, а ребра центрують в каналі ствола. ніякого обертання кулі як в нарізному немає.
Свинцеві хвости не стабілізують шріт. По перше важкі, по друге форма не підходить.
Пробка прекрасний амортизатор і ніякий обтюратор.... ну ніби такі висновки з теми.
Якщо що то Володя добавить :)
 

Копатыч

Зброяр
а тут Вы ошибаетесь, не какого клея нет, в коре содержится суберин, вот он и "склеивает" частички коры.
засрали тему, хрен чего найдешь o_Oo_Oo_O:confused::confused::confused::(:(:(:(
нашел, вот такой видосик ....
и все таки, пробка "клеится" ... ;);););), но только для шампанского:rolleyes::rolleyes::rolleyes::D:D:D:D:D, "листовая" - под температурой ....:oops::oops::oops::oops:
 

ldkukr

Снайпер
и все таки, пробка "клеится"
То что комментатор назвал «Клеем» (14:55) и есть суберин. Его можно получить даже из березы.
Сами понимаете, ни какие синтетически полученные клеи использовать нельзя, иначе все будет в вине или шампанском, кстате составные используют и для вина, не только шампанское.
 

Di_Stepano

Мисливець
Деколи, після пострілу, знаходив пробкові пижі цілими. Це нормальне явище?
 

Stanislav Fursa

Снайпер
Це нормальне явище?
Так точно!
Це абсолютно нормально і так повинно бути, як сказав - Махал Махалич.
Сам стріляю набірними пробковими пижами, що 3-мм пробкова прокладка, що 5-ти мм проб.прокладка, всі вилітають і находив цілими без ознаків ушкодження.
 
Зверху