Порох "КРУК" і "ТАХО".

[1gena73]

http://yandex.ua/video/search?text=обжатие дульца гильзы видео&path=wizard&parent-reqid=1462137145943686-12956132296708438779374658-myt1-0786&filmId=bQzV1xkoUXI
Выбирай какой нравится и наиболее подходит. Удобнее всего - на станках. Считается, что современный стандарт патронника - 20,4.
"Звезда" если получается, то закрывай как получается. Выше описали, что если 8 мм - то происходит поджатие амортизатора ПК. Т.е. все равно не 8 мм, а теже 10-11. Приходит с опытом при "набивании" руки.
Прокладка под ПК не ставится. Если поставил и снарядил - стреляй, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ! Впредь не ставь и все. ПК ставится сразу на порох.
Копатыч погорячился. Если пуля "шар" + ПК = 34 грамма, то это ПОДКАЛИБЕРНАЯ пуля "шар" (17,5 мм). В принципе этой пулей стрелять можно до сужения 1 мм (я стрелял с МЦ 21-12, чок 1 мм). Калиберная пуля "шар" голая имеет вес 36-37 грамм, диаметр около 18,5 мм.
Со ствола "цилиндр" все правильно - можно стрелять любыми пулями 12-го калибра. Подкалиберные пули типа "Полева" не рекомендуют стрелять со стволов "цилиндр", хотя последнее - спорно. Вроде как стреляют даже с "раструбов" и ничего, куда-то летят и попадают.

 

[Androsh]

http://yandex.ua/video/search?text=обжатие дульца гильзы видео&path=wizard&parent-reqid=1462137145943686-12956132296708438779374658-myt1-0786&filmId=bQzV1xkoUXI
Выбирай какой нравится и наиболее подходит. Удобнее всего - на станках. Считается, что современный стандарт патронника - 20,4.
"Звезда" если получается, то закрывай как получается. Выше описали, что если 8 мм - то происходит поджатие амортизатора ПК. Т.е. все равно не 8 мм, а теже 10-11. Приходит с опытом при "набивании" руки.
Прокладка под ПК не ставится. Если поставил и снарядил - стреляй, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ! Впредь не ставь и все. ПК ставится сразу на порох.
Копатыч погорячился. Если пуля "шар" + ПК = 34 грамма, то это ПОДКАЛИБЕРНАЯ пуля "шар" (17,5 мм). В принципе этой пулей стрелять можно до сужения 1 мм (я стрелял с МЦ 21-12, чок 1 мм). Калиберная пуля "шар" голая имеет вес 36-37 грамм, диаметр около 18,5 мм.
Со ствола "цилиндр" все правильно - можно стрелять любыми пулями 12-го калибра. Подкалиберные пули типа "Полева" не рекомендуют стрелять со стволов "цилиндр", хотя последнее - спорно. Вроде как стреляют даже с "раструбов" и ничего, куда-то летят и попадают.

Ок, спасибо за вполне исчерпывающий ответ "по делу"...

 

[Грищенко]

под "звезду" - 8 мм.

Мало.Норма в 12к ,- 11мм.

Что можете сказать по поводу необходимости обжатия донца гильзы? Новые капсюли (еврокапсюль) в эти Pionki входили достаточно свободн

Донце гильзы жать желательно.
Если вы жали Пионки,с целью сделать туже капсюльное гнездо,-это совершенно бесполезно.У них очень жесткий материал донного пыжа и капсюльное гнездо практически не усаживается,вот УПС "усадить",-запросто можно.

Купіть коректор капсульного гніза і буде вам щастя!

Только не с Фам Пионки.

. Важный момент. Перед тем как катать "настоящие" патроны, решил сделать несколько фальшпатронов. Стреляные гильзы просто забил (пардон) туалетной бумагой и утрамбовал навойником. Зарядив ружье этими фальшпатронами, обнаружил, что некоторые патроны, обжатые под "звезду" напрочь отказываются вылезать из подствольного магазина помпы. Почему так? Перед этим, следуя рекомендациям видео из интернета, проверял как патроны входят в патронник: все патроны под собственным весом свободно заходят и выходят из патронник. Т.е., если заряжать по одному в помпу, то все гуд, а если сунуть в подствольный магазин, то клинит там и не подает... Что за хня?

Не претендуя на истину выскажу свое ИМХО,-из-за меньшего чем штатный веса и твердости снаряженного фальшпатрона,их изгибает под действием подающей пружины и перекашивает в трубчатом магазине и они начинают клинить.При этом они великолепно могут входить-выходить из патронника.

 

[Androsh]

Парни, а как обжимать донце у таких патронов (стреляных гильз)? Матрицы для УПСа натянуть не могу, так как высоты не хватает.
И нужно ли обжимать вообще, исходя из указанных размеров (на фото стреляная гильза и новый патрон, соответственно указан диаметр донца, промеренный штангенциркулем в нижней части, посередине и вверху). Снаряжается гильза для того же ружья, из которого она отстреляна. Стреляная гильза свободно входит в патронник.

Это латвийские патроны Duplex Kaviar...

 

[роман!!!]

Парни, а как обжимать донце у таких патронов (стреляных гильз)? Матрицы для УПСа натянуть не могу, так как высоты не хватает.
И нужно ли обжимать вообще, исходя из указанных размеров (на фото стреляная гильза и новый патрон, соответственно указан диаметр донца, промеренный штангенциркулем в нижней части, посередине и вверху). Снаряжается гильза для того же ружья, из которого она отстреляна. Стреляная гильза свободно входит в патронник.

Это латвийские патроны Duplex Kaviar...

Не розумію в чому проблема? Якщо гільза вільно входить в патронник, то що засмучує і хвилює? Користуйтесь і не переймайтесь.

 

[Max Om]

Специально для обжима гильз с высотой юбки 19 и 23 мм заказал у форумчанина Санёк 86 большую обжимку. Когда получу обжимку выложу результат у него в теме.
ИМХО если не обжать в этот раз, то после следующего выстрела юбку может поддуть настолько, что при попытке обжать её она сложится в гармошку или сомнётся

 

[Androsh]

Не розумію в чому проблема? Якщо гільза вільно входить в патронник, то що засмучує і хвилює? Користуйтесь і не переймайтесь.

Роман, проблема в том, что, несмотря на то, что гильза свободно входит в патронник, были проблемы с подачей патронов с необжатой гильзой из подствольного магазина помпы. Почему - так и осталось спорным вопросом. Хотя я тоже склоняюсь к тому, чтобы не обжимать эти гильзы. Если их после повторного использования критично раздует - просто выкину.

 

[Androsh]

Специально для обжима гильз с высотой юбки 19 и 23 мм заказал у форумчанина Санёк 86 большую обжимку. Когда получу обжимку выложу результат у него в теме.
ИМХО если не обжать в этот раз, то после следующего выстрела юбку может поддуть настолько, что при попытке обжать её она сложится в гармошку или сомнётся

Max Om, ждем результата

 

[роман!!!]

Роман, проблема в том, что, несмотря на то, что гильза свободно входит в патронник, были проблемы с подачей патронов с необжатой гильзой из подствольного магазина помпы. Почему - так и осталось спорным вопросом. Хотя я тоже склоняюсь к тому, чтобы не обжимать эти гильзы. Если их после повторного использования критично раздует - просто выкину.

Зрозуміло. Однак, як власник напівавтомата думаю ,що проблема не в цьому. А от в чому....?

 

[Androsh]

Зрозуміло. Однак, як власник напівавтомата думаю ,що проблема не в цьому. А от в чому....?

Думаешь, проблема не-подачи патрона не в обжатии гильзы?

 

[АлексД]

гильза свободно входит в патронник, были проблемы с подачей патронов с необжатой гильзой из подствольного магазина помпы.

Гильза свободно входит в патронник полностью (и рант гильзы входит свободно)?

 

[Androsh]

Гильза свободно входит в патронник полностью (и рант гильзы входит свободно)?

Не совсем понял что имеете ввиду "рант гильзы входит свободно". Гильза свободно заходит в патронник как ей положено, и так же выходит из него.

 

[АлексД]

У меня была похожая проблема с перезарядкой на помпе. Виновником оказался увеличенный рант гильзы - уменьшение диаметра ранта гильзы (на 0,1-0,2 мм от стандартного калибровочного кольца Лии) устранило этот сбой.

 

[KFoR]

Не совсем понял что имеете ввиду "рант гильзы входит свободно". Гильза свободно заходит в патронник как ей положено, и так же выходит из него.

Проблемаякразможе і бути в ньому. Поміряйте діаметр не тільки по юбкці але й і по ранті.

 

[Androsh]

А каким должен быть диаметр по ранту для 12к? И, если вдруг в результате неправильного обжатия юбки рант расплюснули, обратно ж уже не вернешь? Т.е. гильза в брак?

 

[1gena73]

Когда "расплюснет" - скорее хорошо, чем плохо (на фото средняя гильза). А вот если так, как на зеленой гильзе - точно не очень хорошо и елементарно может не дозакрыться ружье (затвор).

 

[Androsh]

Когда "расплюснет" - скорее хорошо, чем плохо (на фото средняя гильза). А вот если так, как на зеленой гильзе - точно не очень хорошо и елементарно может не дозакрыться ружье (затвор).

Да, но мы тут предполагаем, что из-за расплющенного ранта его диаметр увеличен и патрон застревает в подствольном магазине, не подается.

 

[Копатыч]

Когда "расплюснет" - скорее хорошо, чем плохо (на фото средняя гильза).

Это даже очень "НЕ хорошо", была у меня такая фишка, пока калибровал гильзы с помощью киянки. Из подствольника МЦ 21-12, да и из "Мурки", патроны не хотели подаваться, в Мурке даже затвор отказывался закрываться.

если вдруг в результате неправильного обжатия юбки рант расплюснули, обратно ж уже не вернешь?

Почему " не вернешь"?
С помощью напилинга, юбка на гильзе, обтачивается, на "один" раз, выстрелить хватит, подбирать не надо.

 

[Грищенко]

каким должен быть диаметр по ранту для 12к?

Эталонная гильза

и эталонный патронник в 12 калибре.

Как-то так.

 

[Грищенко]

если вдруг в результате неправильного обжатия юбки рант расплюснули, обратно ж уже не вернешь? Т.е. гильза в брак?

Если рант не ухитрились расплюснуть в непонятно что,-лечится.Для этого нужна соответствующая обжимная матрица,с проточкой под этот самый рант,и ручной пресс.Только этот пресс ни разу не УПС,-лучше всего сделать самодельный вертикальный винтовой.Ну если искалеченных гильз немного,-можно и обычными(не убитыми жизнью и хозяином) слесарными тисками.