Пороха и патроны B&P - всякие разные

жестянщик

ветеран форуму
надійна команда
Немного истории о обсуждаемой марке пороха Baschieri & Pellagri...

Бездымные пороха на основе клетчатки обработанной азотной кислотой во второй половине ХІХ века активно потеснили позиции традиционного тогда дымного (черного) пороха. Новые пороха стали активно применять производители армейских боеприпасов, не отставали от них и предприятия, чья деятельность была связана с производством охотничьих товаров для широкого круга гражданского населения. Открывались в то время и новые предприятия, организаторы которых увидели потенциальные возможности получения прибыли от производства бездымных охотничьих и спортивных порохов, которые по своей мощности превосходили пороха, приготовленные из механической смеси серы, калийной селитры и угля. Именно это направление производственной деятельности заинтересовало итальянских предпринимателей Сетимио Башиери и увлеченного охотой Гвидо Пелагри, и они решили посвятить себя производству бездымного пороха. В 1885 году в Болонье, которая являлась тогда в Италии центром химической науки и промышленности, они создали свою фирму «Baschieri & Pellagri». Первые их эксперименты вылились в рождение бездымного пороха с округлыми зернами одинакового размера, которые имели апельсиновый оттенок. С первых же дней, борясь за место на рынке и уровень своей продукции, Башиери и Пелагри применяли для изготовления этого пороха, получившего название Acapnia, составляющие только высоко качества. Итальянские охотники заинтересовались качественным новым порохом, и он стал широко использоваться охотниками на всем Апеннинском полуострове. В работе над порохами руководители фирмы старались использовать только новую технику, стремились повышать безопасность производства. В развитии торговых контактов с контрагентами фирма много внимания уделяла рекламе, постоянно заботясь о своей репутации и престиже. С 1920 года фирма, расширяя производство, приступает к выпуску гладкоствольных патронов. Стремясь повышать их характеристики и качество, в 1923 году на «Baschieri & Pellagri» вводят в действие первый в Италии коммерческий испытательных стенд, на котором проводили экспериментальные отстрелы своей патронной продукции и испытывали опытные партии патронов с новыми марками порохов, разработкой которых фирма занималась вполне успешно. Благодаря этому в 1927 году продукция «Baschieri & Pellagri» вышла на европейский рынок, где сразу же приобрела популярность. В 1929 году, как следствие постоянных поисков, научных разработок и проверки их результатов на испытательном стенде, появляется порох с плоскими зернами, получивших марку МВ. На его основе разрабатываются два новых вида патронов, в которых применен этот порох — патроны MB Tricolor и MB Tigre. МВ Tricolor выпускались в гильзах трех цветов. Каждый цвет соответствовал времени года, для которого создавались эти патроны. Этот момент является примером правильного подхода к выпуску своей продукции, когда производство спортивных и охотничьих патронов напрямую связано с разработкой и выпуском порохов для них, что является одной из составляющих в борьбе за повышение качества своей продукции. Занимаясь разработкой и производством патронов для гладкоствольных ружей, специалисты фирмы заметили, что самые большие и самые маленькие калибры гладких стволов, а также патроны одного калибра с различными по массе снарядами требуют порохов с несколько отличными характеристиками и скоростями горения. Поэтому фирма продолжала разрабатывать разновидности порохов, которые должны обеспечивать качественный выстрел любых по калибру патронов с различными массами снаряда. На протяжении нескольких десятков лет специалисты «Baschieri & Pellagri» занимались решением этих вопросов, а их усилии вылились в линейку порохов, которые принесли фирме заслуженный успех.
Таким образом, хронологию появления на свет марок порохов B&P можно представить в следующем порядке...
1930 год — порох Anigrina Lamellare красно-фиолетового цвета с прогрессивным горением (в зависимости от формы порохового элемента его горение может быть прогрессивным или дигрессивным. При прогрессивном горении скорость газообразования по мере сгорания пороха растет, а при дигрессивном — уменьшается). Он полностью сгорает практически не оставляя продуктов горения в стволе. Рабочее давление при его сгорании немного ниже, но он обеспечивает снаряду более высокую начальную скорость.
1934 год — порох Superbalistite с зернами голубоватого цвета. Этот порох обладает хорошими баллистическими характеристиками и применяется для снаряжения экономичных патронов. Но при его сгорании в стволе происходит высокое тепловыделение.
1940 г. — порох GP с пластинками желтого цвета. Обеспечивает несколько пониженное рабочее давление. Слабо реагирует на изменения атмосферных факторов, более стоек к влаге. У него безукоризненное прогрессивное горение.
Все выше озвученные марки порохов,выпускаются и по сегодняшний день,так как очень хорошо зарекомендовали себя во всём мире.

Автор: Выприцкий Владимир
 

huntumy

Зброяр
Секунду!А что,есть какие то новые рекомендации?!?Другие рекомендации могут быть только в отношении самой маркировки пороха относящейся к другому (разному) калибру...
Посмотрите на сайте производителя
 

oms

Слідопит
Попала мне в руки пара патронов B&P AL - 33 gr - N 5
Звезда 6 лучей, высота готового патрона: 57,5 мм
Скорость, заявленная производителем: 405 м/с
Давление, заявленное производителем: 660 Бар

Дробь: 32,7 - 33,5 гр.; 2,8 - 3,0 мм. Твердая, неправильной формы, много приплюснутых дробин.
Пыж-контейнер: Z2M H18
Порох: 1,51 - 1,57 гр. B&P AL.
Капсюль: СХ2000
Гильза: Gordon System 12/70 Т2

От этого заводского патрона ждать заявленную скорость не приходится, поскольку AL в нормально поджатом патроне с навесками СХ2000/1,62/33 выдал среднюю 392 м/с.
 

Вкладення

Каменяр

Слідопит
В мене таке враження що швидкість 400мс це скоріше маркетинговий хід. Провіряв на швидкість польську піонку скіт 24 грам, швидкість була 380 в середньому. Осип на бумазі супер була.
 

жестянщик

ветеран форуму
надійна команда

oms

Слідопит
Патрон: B&P Big Game Palla Black Shock - пуля 32 gr
Завальцовка неправильной формы, высота готового патрона: 59,0 - 59,2 мм
Скорость, заявленная производителем: 455 м/с
Давление, заявленное производителем: 710 м/с

Пуля: крашеная Locatelli, вес с хвостовиком 31,9 - 32,0 гр. Все пули в пачке оказались неправильной (не круглой) формы, отсюда и яйцеобразная или овальная завальцовка. Пули из трех разобранных патронов по-разному сдавлены по бокам.
Порох: 1,81 - 1,83 гр. Производителем заявлен B&P F2х32. Присутствуют пластинки грязно-желтого цвета.
Капсюль: CX2000
Гильза: Gordon System 12/70 Т4

Продавец готов был сделать возврат или заменить "овальные" патроны, в том числе и разобранные. Но заменить не получилось - перебрали все пачки, которые были в магазине в наличии, но не нашли ни одного!!! нормального патрона. Такая же херня наблюдается и с пулевыми B&P Thrill Shock и Red Shock из свежеприехавшей партии. Блэк Шоки из предыдущей партии были нормальной формы.

Пуля отлита из мягкого свинца и при выстреле примет круглую форму. Вопрос в том, как скакнет давление, когда овальная или яйцеобразная пуля полезет из патронника в ствол, и как при этом деформируется пуля. Есть у кого-нибудь мысли на этот счет?

Раньше три раза сталкивался с подобной проблемой у Rottweil Brenneke (не три таких партии, а три одиночных овальных патрона из разных пачек). Тогда не придал этому особого значения, не разбирал: думал, что просто так завальцованы. Два из них были отстреляны по бумаге и полетели плохо, из ствола летела красная труха. Видимо, при выравнивании в стволе или пуля деформировалась, или скакнуло давление, в результате чего разрушился и начал гореть войлочный пыж. Правда, подобный эффект случался и на Бреннеке нормальной формы.
 

Вкладення

huntumy

Зброяр
Навіть в підвалі краще зроблять))
Если это не подвал, тогда итальянцы не все знают и не все умеют.
Тут больше вопрос к продавцу. Как можно брать на реализацию такой товар? Полностью отсутствует входной контроль или преднамеренная покупка бракованой партии по низкой цене во что мало верится. Брак виден сразу и его устраняют тут же.
Пс знакомый который охотится в Италии говорит браковых патронов ни разу не видел будь то бипи, нобель и др.
 
Не согласен!
За турецкие патроны не буду говорить плохо в благодарность туркам за Сирию!
Вообще не буду спорить - просто не согласен!
А вот Турцию я крайне уважаю - именно за ее решимость, ее действия и ее военных - сейчас и в будущем!
 
Я про патроны от нормальных производителей речь веду.
Те, что Вы указали - я даже в интернете не рассматриваю.
И не только наши, нет конечно. Весь ассортимент мировых производителей.
Мы же обсуждаем ПАТРОНЫ. Так зачем себя ограничивать?
И да - очень много лет я свои патроны делаю сам. И учусь этому у Вас в том числе!
 

Каменяр

Слідопит
От передивлюся свої локателькі гуаланді та бренеке. Цікаво самому, огляд коли отримав не виявив дефекту, перегляну більш детально. Не думаю що такий іменитий виробник зміг так накосячити. Або виготовлено спеціально для України, ціна-якість, хоча ціна не зовсім тахо.
 

ldkukr

Снайпер
Навіть в підвалі краще зроблять))
Упаковка дороже содержимого!
лейбл БиПи больше зарабатывает на «эксклюзивности» чем реально делает «качество».
Уверен что импортёр (ствол) не будет «химичить» он заказывает - ему привозят. Что и откуда понятия не имеет, с трудом вериться чтоб такой откровенный брак пропускали.
Надо обращаться в «ствол» с просьбой объяснить почему у партии не нашлось не одной ровной пули. Пусть отзывают партию и объясняются с БиПи. В конце концов должна быть культура продаж. А если начнут «юлить» тогда этот «товар» к БиПи имеет отношение только названием.
Турки делают роттвел и не скрывают http://www.turac.com.tr/ru/Urunler/Kategori/10/-rottweil и покупая роттвел у нас, большая вероятность купить турка нежели немца.
 

ldkukr

Снайпер
Пуля отлита из мягкого свинца и при выстреле примет круглую форму. Вопрос в том, как скакнет давление, когда овальная или яйцеобразная пуля полезет из патронника в ствол, и как при этом деформируется пуля. Есть у кого-нибудь мысли на этот счет?
У пуль с косыми ребрами, по утверждению бреннеке, они предназначены для предотвращения прорыва газов. Овальная форма пули приведет к большему сопротивлению в канале ствола, но при этом и большей вероятности прорыва газа, сбросе давления.
Тут еще момент какая сверловка и ДС, если пулевой и с сверловкой 18,8 - даже не заметит :).
Восемь десяток на самом деле не много :rolleyes:. Были когда-то кооперативные типа парадокс с тремя толстыми кольцами, тоже очень овальной формы, так их прогоняли через конусную оправку 18,4 мм с касторовым маслом и стреляли :D:). Даже знаю кто сейчас также ШШ прогоняет под 18.4. :D
Про точность такой пули рассуждать сложно. Думаю она не чем не отличается от "ровных" на дистанции 50м.
С пулевого Thrill Shock полетели куда угодно но не в кучу. там скорость 463 средняя, их не разбирал, три стрельнул - сказал спасибо, стреляйте сами. есть еще один шедевр БиПи - это 28 г. Вайт с заявленной скоростью 575 м/с. это точно мечта стоматолога. :D:D:D
 

huntumy

Зброяр
Овальная форма пули приведет к большему сопротивлению в канале ствола, но при этом и большей вероятности прорыва газа, сбросе давления.
Ребра пули к пороховым газам имеют такое отношения как и стрелок. Там обтюратор есть.
Скачек давления из за яйца если и будет на мягком свинце то никто этого не заметит. Свинец ещё и в гильзе присядет.
Что то хлопцы много внимания уделяют продукции бипи. :D
 

ldkukr

Снайпер
Ребра пули к пороховым газам имеют такое отношения как и стрелок.
Только сейчас увидел что самое главное пропустил::eek:o_O
У пуль с косыми ребрами, по утверждению бреннеке, они предназначены НЕ для предотвращения прорыва газов. :D:confused: Спасибо что заметили. Сори.
на сайте бреннеке под одноименной пулей написано The BRENNEKE design with angular ribs is not to create spin, but to ensure problem-free choke passage.
В вольном переводе дизайн BRENNEKE с наклонными ребрами предназначена не для вращения, а для обеспечения свободного прохода через ДС.
Тема с косыми и прямыми рёбрами очень давно грызлась на ганзе ещё на старой версии.
 
Зверху