О капсюлях,все что знаем.

[Грищенко]

Решил затронуть тему так называемых "ремонтных" капсюлей.
Выскажу свою личную точку зрения,не претендуя на истину в последней инстанции,-таковых не существует.Упреждая шквал возмущения форумчан ,-"А вот в стреляную гильзу эти лезут туго,а вот те вообще выпадают" скажу,-они... совершенно правы.Причина скорее всего кроется в разном технологическом допуске у разных производителей капсюлей(и гильз!).Согласно стандарта на W209 тело капсюля не может быть больше 6,2 мм в диаметре и ,не буду точно утверждать,но вроде диаметр капсюльного гнезда в гильзе под них нормирован в 6,05(+ - 0,05) мм.Вот это и есть верхняя и нижняя граница технологического допуска.
Всей полнотой информации по производителям я не обладаю,выложу что нарыл.
Российский КВ-209,-диаметр 6,15 мм (допуск 0,05 мм.)
Ceddite СХ-2000 (50, 1000) ,- диаметр 6.17 мм (допуск 0.02 мм.)
Fiocchi DFS -616 (614, 615),- диаметр 6.14 мм (допуск 0.02 мм.)
Испанский UEE-G (МАХАМ),- диаметр 6.19 мм (допуск 0.02 мм)
Таким образом самым тугим при посадке будет испанский UEE-Piston G,что и подтверждается многочисленной практикой,-капсюля с белой точкой самые "плотнолезущие" в стреляные гильзы.Вот фото этого красавца

Самое главное,-не перепутать его с НобельСпорт 684,у которого тоже маркировка белой точкой.Единственное внешнее отличие между ними,-"фирменная" вогнутость донца капсюля с запальным отверстием.Вот фото НС684-го

Есть еще один тип капсюля с маркировкой белой точкой, Fiocchi DFS 616,но спутать с ним будет сложно,у него корпус стального цвета(у испанца медного) как и крышка.

По этому вопросу вроде все.

 

[ToxaRat]

добавлю немного про тугость капсюлей, снаряди шосткой, не уплотнив донце гильзы

Встречайте новый вид задержки:

Вылетевший капсюль от прошлого патрона и не до поданный новый.
Порядка 10 таких совпадений из 150(еще штук 5 капсюлей просто падают на лоток и вот тогда задержка еще длинней), а всё по тому, что кто-то завтыкал с капсюлем шостка, который на п/а успевал декапсулироваться быстрее чем гильза покидала ствольную коробку....
Самое тяжелое было понять, что делать с еще 1.5 ящиком, который накрутил за день до этого...но
Благодаря советам тема была развита до следующего: Взять суперклей, набрать его в шприц и выпускать с иголки(тогда капля меньше) в место между капсюлем и гильзой.
По опыту получилось весьма быстро и шикарно, а именно:
1) Не надо распаковывать тюбик с суперклеем методом пробивания входа его же колпачком - лучше сразу пробивать иглой и отсасывать, меньше испачкаетесь
2) Одного 2гр тюбика(самого мелкого) хватает на 150-200шт., 2х тюбиков по 2гр хватило на 1.5 ящика и еще немного осталось
3) Патроны нужно выложить заранее капсюлем вверх в количестве не менее 3 пачек и приготовиться работать быстро
4) Слегка надавив на шприц нужно достаточно быстро делать микрокаплю с одной и другой стороны окружности капсюля, слегка терев кончиком иглы от гильзы к капсюлю - тогда суперклей сразу попадает в каёмку и чуть ли не мгновенно заполняет половину окружности капсюля
5) Одного надавливания на шприц хватает сразу на 25шт., суперклей весьма текуч и самостоятельно быстро набирается в микрокапельку от которой побыстрее нужно избавиться
6) Оставить на 30мин, потом можно спокойно упаковать обратно в пачки
7) Работать лучше в очках, испарения клея весьма болезненны для глаз
8) Использовал шприцы где поршень тоже чистый пластик, без резинки (раньше струйный принтер заправлял), суперклей не застывает если перекрыть доступ к воздуху
9) Полученное соединение стекловидное и еле заметное, так что обработанные лучше сразу отставить в сторону

О результатах доложу позже, заодно и выясню, что же лучше суперклей или уплотнитель капсюльного гнезда....

 

[Грищенко]

заодно и выясню, что же лучше суперклей или уплотнитель капсюльного гнезда....

После корректора капсюльного гнезда манипуляции с клеем вряд-ли понадобятся.
Сейчас готовлю главный пост темы,пока собираю доказательную базу.Может вечером и выложу,если успею.

 

[NORD_10]

Порядка 10 таких совпадений из 150(еще штук 5 капсюлей просто падают на лоток и вот тогда задержка еще длинней), а всё по тому, что кто-то завтыкал с капсюлем шостка, который на п/а успевал декапсулироваться быстрее чем гильза покидала ствольную коробку....

ти ба, які розууумні гільзи пропонує наше ТАХО. навіть вдома нетреба декапсулювати! і тепер я поняв навіщо проріз в лоткові подачі патронів на МР-153 - щоб капсуль випадав донизу, а в цій МРці певно небуло - бо є й без отвора

 

[Грищенко]

Для тех,кто интересуется историей охотничьего оружия,в частности боеприпасов и капсюлей воспламенителей.
http://www.migratoria.it/enciclopedia-online/guida-ai-vecchi-inneschi/
Руководство к старым триггеров

 

[Грищенко]

Понимаю,что в этой теме следующая информация будет несколько офф-топ,но,-порох находится все-же ближе всего остального к капсюлю.
http://www.cortiniepezzotti.it/pages/polveri.php
На страничке размещены фотографии некоторых самых ходовых порохов импортного производства в высоком увеличении,все фото кликабельны.Информация будет полезна энтузиастам разборки импортных(и не только патронов),для визуального определения марки применяемого там пороха.

 

[ToxaRat]

Понимаю,что в этой теме следующая информация будет несколько офф-топ,но,-порох находится все-же ближе всего остального к капсюлю.
http://www.cortiniepezzotti.it/pages/polveri.php
На страничке размещены фотографии некоторых самых ходовых порохов импортного производства в высоком увеличении,все фото кликабельны.Информация будет полезна энтузиастам разборки импортных(и не только патронов),для визуального определения марки применяемого там пороха.

по порохам если можно - хотелось бы видеть большую сводную таблицу какой из них быстрый, медленный, с каким какие капсюля идеальны, под какой длинны ствол какой лучше, какой каким заменяем и т.д. помню нечто подобное на ганзе как-то было, может у вас есть больше информации

 

[Грищенко]

по порохам если можно - хотелось бы видеть большую сводную таблицу

Это работы не на одну неделю,может со временем и осилю.

с каким какие капсюля идеальны, под какой длинны ствол какой лучше

Увы,подобное пожелание не выполнимо в принципе,-тут даже Санта разведет руками.

 

[Грищенко]

Сейчас готовлю главный пост темы,пока собираю доказательную базу

Ну что-же,-наверное пора.Итальянцы молчат ,придется рассчитывать только на собственные силы.Представляю вниманию общественности результаты небольшого исследования.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Итак,дабы раз и навсегда решить вопрос с точным определением марки импортного «еврокапсюля»,создано это иллюстрированное пособие.В нем представлены все основные типы еврокапсюля,которые с той или иной долей вероятности можно найти в продаже на рынке Украины.
Ниже представлены модели каждого капсюля ,указаны маркеры для их точного определения,ну а дальше находятся фото образцов.
Капсюля сгруппированы по мощности воспламенения,сильные,средние,слабые.
Мощные капсюля(FORTE).

Cheddite CX2000
Корпус красный(«медь»),крышечка сталь,донце плоское,- черный лак.

Nobel Sport U-688
Корпус красный(«медь»),крышечка сталь,донце вогнутое внутрь,заглушка зеленая.

FIOCCHI DFS 616
Корпус стального цвета,крышечка сталь,донце плоское,заглушка белая.

 

[Грищенко]

Средние капсюля(MEDIO).

Cheddite CX1000

NobelSportU-686
Корпус красный(«медь»),крышечка сталь,донце вогнутое внутрь,заглушка светло-красная.

UEE-Piston G (Махам,Испания).
Корпус красный(«медь»),крышечка сталь,донце плоское,заглушка белая.

FIOCCHI DFS 615
Корпус стального цвета,крышечка сталь,донце плоское,заглушка светло-красная(оранжевая).

 

[Грищенко]

Слабые капсюля(DEBOLE).
Самая плохо исследуемая категория,ввиду крайне малой распостраненности в продаже,соответственно малого количества фотографий.
Cheddite CX50

Корпус желтый(«латунь»),крышечка сталь,донце плоское, красный лак.
Самый относительно широко распостраненный среди еврокапсюлей малой мощности.

Nobel Sport U-684
Корпус красный(«медь»),крышечка сталь,донце вогнутое внутрь,заглушка белая.
Внешне очень легко спутать с UEE-Piston G .Отличается "фирменной" нобелевской небольшой вогнутостью донца вокруг запального отверстия внутрь.Шансы найти в продаже крайне невелики,лично я знаю лишь одно место где их можно найти.

FIOCCHI DFS 614
Корпус стального цвета,крышечка стальная,донце плоское,заглушка красная.

Самый скользкий представитель еврокапсюлей(внешне очень легко спутать с DFS 615),встречается крайне редко.По полученной информации,партия этих капсюлей производится фирмой-изготовителем лишь один раз в году,фасовка исключительно индустриальная(лот 9600 шт),так что вероятность их встретить в розничной продаже около нулевая.

П.С. Выражаю искреннюю благодарность Владимиру Р. за предоставленную информацию по этому типу капсюлей.

 

[Грищенко]

Сразу хочу внести ясность в один момент,который несомненно в будущем вызовет массу споров,-это кажущееся несоответствие заявленным маркерам и некоторым предоставленным фотографиям.Скажу сразу,-все,кто так утверждает,совершенно правы.Я никогда не работал цветоустановщиком и цветокорректором в полиграфии,дизайне и издательской деятельности,но могу смело утверждать,-из-за разных настроек цветовой температуры и баланса белого мониторов и видеокарт все будут видеть разные по цветовым оттенкам изображения.Это касается в равной степени и исходных изображений,которые были сделаны иногда подручными средствами(мобильники,мыльницы) и о правильной калибровке которых можно только гадать.Также это касается такого параметра как вогнутость донца капсюля,-на некоторых фото она не видна в результате неудачного угла освещения,повышенной контрастности,либо комбинации обеих факторов.
В реальности капсюля выглядят точно так,как характеризуются в маркерах.
Вроде все.

 

[oleksmal]

Спасибо за Ваши посты, уважаемый Грищенко! Очень полезная информация!

 

[oleksmal]

У меня есть вопрос к знатокам по капсюлям.
В январе 2015 года приобрел 300 капсюлей NobelSportU-686 (средней мощности, с красными заглушками запального отверстия донца).
Как на мой взгляд, это наиболее универсальные капсюля из применявшихся мной, они у меня хорошо работают со всеми типами патронов 12 калибра, плотно заходят в неоднократно стрелянные гильзы без оправки капсюльного гнезда.
Однако, среди приобретенных мной таких капсюлей оказалось 12 шт. бракованных, в которых эта самая красная заглушка или вообще отсутствовала, или провалилась внутрь капсюля (фото прилагается, на фото рядом для сравнения четыре "нормальных" капсюля).

Поставщик меня заверил, что такие капсюли также нормально срабатывают. Но я их пока не заряжал, опасаюсь, чтобы не пришлось потом разбирать патроны. Применял ли кто в своей практике такие бракованные (поврежденные) капсюли при снаряжении патронов, действительно ли они нормально срабатывают?

 

[ToxaRat]

После корректора капсюльного гнезда манипуляции с клеем вряд-ли понадобятся.

использовал и уплотнитель и суперклей - результат не очень
и уплотнитель + супеклей, всё равно капсюль "декапсулируется", не на всех правда а уже 5 случаев из 150
проблема только с п/а, на помпе всё гуд....есть еще какие-то варианты использования капсюлей шостки, кроме как поменять гильзы на другие?

 

[Грищенко]

Однако, среди приобретенных мной таких капсюлей оказалось 12 шт. бракованных, в которых эта самая красная заглушка или вообще отсутствовала, или провалилась внутрь капсюля (фото прилагается, на фото рядом для сравнения четыре "нормальных" капсюля).Поставщик меня заверил, что такие капсюли также нормально срабатывают. Но я их пока не заряжал, опасаюсь, чтобы не пришлось потом разбирать патроны. Применял ли кто в своей практике такие бракованные (поврежденные) капсюли при снаряжении патронов, действительно ли они нормально срабатывают?

Можете смело снаряжать,если конечно эти капсюля у вас не валялись в сыром помещении и не потянули влагу.Это нормальное явление,-обычно на сотню попадается 2-3 шт с провалившимися внутрь гермозаглушками.И еще,-вас ведь не смущает отсутствие заглушек по умолчанию у Жевело?Их там нет конструктивно,и работают ведь.

 

[Грищенко]

.есть еще какие-то варианты использования капсюлей шостки, кроме как поменять гильзы на другие?

Ну разве что садить их на тонкой бумаге с очень сильным натягом,это уже если корректор не помогает.

 

[Грищенко]

Решил собрать информацию из трех постов выше в сводную таблицу,для удобства пользования.
Мощные капсюля(FORTE).
Cheddite CX2000 Корпус красный(«медь»),крышечка сталь,донце плоское,- черный лак.
NobelSport U-688 Корпус красный(«медь»),крышечка сталь,донце вогнутое внутрь,заглушка зеленая.
FIOCCHI DFS 616 Корпус стального цвета,крышечка сталь,донце плоское,заглушка белая.
Средние капсюля(MEDIO).
Cheddite CX1000 Корпус желтый(«латунь»),крышечка сталь,донце плоское, черный лак.
NobelSportU-686 Корпус красный(«медь»),крышечка сталь,донце вогнутое внутрь,заглушка светло-красная.
FIOCCHI DFS 615 Корпус стального цвета,крышечка сталь,донце плоское,заглушка светло- красная(оранжевая).
UEE-Piston G (Махам,Испания) Корпус красный(«медь»),крышечка сталь,донце плоское,заглушка белая.
Слабые капсюля(DEBOLE).
Cheddite CX50 Корпус желтый(«латунь»),крышечка сталь,донце плоское, красный лак.
NobelSport U-684 Корпус красный(«медь»),крышечка сталь,донце вогнутое внутрь,заглушка белая.
FIOCCHI DFS 614 Корпус стального цвета,крышечка стальная,донце плоское,заглушка красная.

 

[Гусар]

Купил капсюля шостка. Думал, где взять размеры оправки гильз. Но уважаемый Грищенко в этом помог. Спасибо за размеры.

 

[Влад]

Скорее всего 7-ку - 28 гр, на Нобеле 206 V/

А навеска какая?