На лисицю із засідок ...

[1gena73]

Парни, у нас пораспахивали все шо можно По сравнению со срединой 90-х, когда стояли бурьяны в человеческий рост и мы за облаву брали по 3-5 волков - поля сейчас девственно чистые

 

[1gena73]

Гена не буду глибоко вдаватись у біологію лисиці рудої, але таку кількість лисиць породила саме діяльність людини - низька культура у відношенні з відходами ТПВ, відходами тваринництва, харчової промисловості, великі площі забур"янених полів у 90-х, недостатня боротьба з мишовидними гризунами, дала нам максимум популяційної хвилі лисиці, спад якої ми лише почали спостерігати сьогодні. чому на просторах Сибіру, де людей дуже мало, лисиця дуже сторожка і реагує навіть на запах металевого виробу швидкою втечею? бо до людей не знає. у нас навпаки, старається бути ближче - бо є харчі. лисиця на стільки пластичний вид здатний до ідіоадаптації, що зараз є навіть міська популяція лисиць у Лондоні. ото ж саме ми - люди, зробили лисицю такою, як вона є зараз.
то хто "вредньій зверь"?

Артур, спорим при желании за год-два от лисы не останется и следа (условно) Закрепи на законодательном уровне фиксированную награду за уничтожение, например гривен 250-300, и лисы исчезнут как класс можем забить!

 

[Яковлев В.А.]

Колеги, питання не таке просте. Дійсно, людина своїми неконтрольованими звалищами, скотомогильниками дає багато кормів не тільки лисицям. Подивіться, скільки ворон у місті? Всіх пташок, які співали, з'їли!..
Безумовно, відсутність попиту на лисяче хутро (хімія стала менш доступною), ціна набоїв, відсутність колективного полювання на лисицю - сприяє зросту чисельності.
Так, забур'янення допомагає розповсюдженню лисиці, але й берегові місця заселені "крутими", багато колишніх мілких боліт людьми знищено, це погано для лисиці.
Але, у той же час, лисиця - один із головних знищувачів гризунів, а ці - шкідники сільгоспнасаджень та розповсюджувачі сказу.

 

[Яковлев В.А.]

Артур, спорим при желании за год-два от лисы не останется и следа (условно) Закрепи на законодательном уровне фиксированную награду за уничтожение, например гривен 250-300, и лисы исчезнут как класс можем забить!

Это, конечно, хорошо. Но кто будет платить?

 

[Яковлев В.А.]

И еще (это из нашего интересного менталитета): да многие кричат: все на борьбу с лисицей (волком, вороной и т.д.), но как только ему дашь такое право, сразу меняет тон: на фига мне за ней гоняться? Я лучше под шумок добуду косулю (кабана, оленя, лося, утку....).
Проверено личным опытом.

 

[1gena73]

И еще (это из нашего интересного менталитета): да многие кричат: все на борьбу с лисицей (волком, вороной и т.д.), но как только ему дашь такое право, сразу меняет тон: на фига мне за ней гоняться? Я лучше под шумок добуду косулю (кабана, оленя, лося, утку....).
Проверено личным опытом.

Соглашусь. Опять "замкнутый круг"? Ну, тогда сидим на попе ровно и смотрим как нам в ящике рассказывают, как хорошо мы живем по "европейским стандартам"

 

[Hovarf]

ото ж саме ми - люди, зробили лисицю такою, як вона є зараз.
то хто "вредньій зверь"?

А тепер дозвольте висловити свою думку щодо великої кількості лисиці в наш час. На мій погляд причина одна - це низький попит на хутро і відповідно низька ринкова ціна шкірки. І не просто нмзький, а дуже низький. Я дуже добре пам'ятаю, як в середині 80 - х вичинену шкіру лисиці можна було легко продати за 180 - 200 радянських карбованців , це при тому що місячна зарплата вчителя чи інженера в ці часи була близько 120 карбованців. От і прикиньте - одна шкірка - півтори зарплати. Воно й не дивно, що в ті часи мисливці активно полювали саме на лиса, причому як законними способами так і забороненими (ставили петлі на норах, капкани, полювали на нічних засідках, на привадах). Відповідно і чисельність лисиці тоді була низькою, а про якийсь сказ - взагалі ніхто не чув. А тепер давайте пофантазуємо і уявімо собі , що ціна на шкірку лисиці стала сьогодні - такою як була тоді - тобто ПІВТОРИ СЕРЕДНІХ МІСЯЧНИХ ЗАРПЛАТ СЕРЕДНЬОСТАТИСТИЧНОГО УКРАЇНЦЯ. Приймемо ціну шкірки - 3000 грн. Як Ви думаєте, при наших цінах, пенсіях і рівні життя - як би це відбилось на чисельності лисиці в угіддях? Я думаю, що за два роки лисицю можна було б заносити в червону книгу. Та на жаль це - тільки фантазії. Але моє переконання таке - тільки матеріальна, фінансова зацікавленість зможе зменшити кількість лисиці. І ніщо інше.

 

[Яковлев В.А.]

Соглашусь. Опять "замкнутый круг"? Ну, тогда сидим на попе ровно и смотрим как нам в ящике рассказывают, как хорошо мы живем по "европейским стандартам"

Нет, лучше в своем поведении добираемся до статуса законопослушных европейцев. Когда-то все равно нужно...

 

[Яковлев В.А.]

в середині 80 - х вичинену шкіру лисиці можна було легко продати за 180 - 200 радянських карбованців , це при тому що місячна зарплата вчителя чи інженера в ці часи була близько 120 карбованців.

Ще й вичінка коштувала десь 10 карбованців.

 

[1gena73]

Нет, лучше в своем поведении добираемся до статуса законопослушных европейцев. Когда-то все равно нужно...

А успеем?

 

[Яковлев В.А.]

А тепер давайте пофантазуємо і уявімо собі , що ціна на шкірку лисиці стала сьогодні - такою як була тоді - тобто ПІВТОРИ СЕРЕДНІХ МІСЯЧНИХ ЗАРПЛАТ СЕРЕДНЬОСТАТИСТИЧНОГО УКРАЇНЦЯ. Приймемо ціну шкірки - 3000 грн. Як Ви думаєте, при наших цінах, пенсіях і рівні життя - як би це відбилось на чисельності лисиці в угіддях? Я думаю, що за два роки лисицю можна було б заносити в червону книгу.

Говарфе, а сам би купив її за таку ціну? А масово (для любої жінки - хоча б шість...)?

 

[Hovarf]

И еще (это из нашего интересного менталитета): да многие кричат: все на борьбу с лисицей (волком, вороной и т.д.), но как только ему дашь такое право, сразу меняет тон: на фига мне за ней гоняться? Я лучше под шумок добуду косулю (кабана, оленя, лося, утку....).
Проверено личным опытом.

На рахунок "нашого менталітету" - погоджуюсь з Вами повністю. Не раз бувало на колективному полюванні на копитних таке - єгер дозволяє стріляти і лисицю. Перша нагінка, на номер виходить дві лисиці - одна за одною. Номер не стріляє. Питаю - чому не стріляв? Відповідь - чекав кабана. Люди заплатили за ліцензію, хочуть добути кабана, хочуть поїхати з м'ясом. І ніби не бідні, і далеко не голодні - приїхали на джипах і рушниця в кожного така , що від ціни - волосся дибом. А лисицю він не стріляє, бо хоче по кабану стрільнути. Також провірено на особистому досвіді. Сумно це все...

 

[Hovarf]

Говарфе, а сам би купив її за таку ціну? А масово (для любої жінки - хоча б шість...)?

Ну звичайно, що ні. Але ж мова не про це. Я просто намагаюся пояснити, чому в той час лисиці було мало, на моє переконання . От і все. А з чим конкретно Ви не погоджуєтесь в моєму коментарі?

 

[Hovarf]

Артур, спорим при желании за год-два от лисы не останется и следа (условно) Закрепи на законодательном уровне фиксированную награду за уничтожение, например гривен 250-300, и лисы исчезнут как класс можем забить!

Я погоджуюсь з Вами, але навряд чи 250 - 300 грн. за шкірку щось вирішать. Якщо б дописати ноль, отоді й справді за два роки чисельність лисиці зменшилась би в рази.

 

[KFoR]

И еще (это из нашего интересного менталитета): да многие кричат: все на борьбу с лисицей (волком, вороной и т.д.), но как только ему дашь такое право, сразу меняет тон: на фига мне за ней гоняться? Я лучше под шумок добуду косулю (кабана, оленя, лося, утку....).
Проверено личным опытом.

Але погодтьтесь що не треба всіх під одну гребінку. А заборонити завжди легше ніж контролювати

 

[Яковлев В.А.]

На рахунок "нашого менталітету" - погоджуюсь з Вами повністю. Не раз бувало на колективному полюванні на копитних таке - єгер дозволяє стріляти і лисицю. Перша нагінка, на номер виходить дві лисиці - одна за одною. Номер не стріляє. Питаю - чому не стріляв? Відповідь - чекав кабана. Люди заплатили за ліцензію, хочуть добути кабана, хочуть поїхати з м'ясом. І ніби не бідні, і далеко не голодні - приїхали на джипах і рушниця в кожного така , що від ціни - волосся дибом. А лисицю він не стріляє, бо хоче по кабану стрільнути. Також провірено на особистому досвіді. Сумно це все...

В мене існував такий принцип: на кабана, так на кабана. А постріл по лисиці цьому безумовно заважає!..

 

[Яковлев В.А.]

Але погодтьтесь що не треба всіх під одну гребінку. А заборонити завжди легше ніж контролювати

Дійсно, згоден. Можу розповісти, що коли ще був "при владі", дійсно, деякі питання за таким принципом і вирішувалися: людей для контролю не вистачає, не хочуть "по людські", ми їм кисень перекриємо! І хто, погодьтеся, винен?..

 

[Hovarf]

В мене існував такий принцип: на кабана, так на кабана. А постріл по лисиці цьому безумовно заважає!..

А в мене принцип трохи інший по відношенню до лисиці - при любих полюваннях , хоч на качку хоч на кабана, любим наявним в стволі патроном - б'ю не задумуючись (звичайно з дотриманням всіх вимог ТБ та законодавства).

 

[Яковлев В.А.]

Ну, я багато полював на облавному полюванні. Буває (а тоді звіра біло багато) бігаєш цілий день, а все щось "заважає" (мабуть - як танцюристу!..). Потім на останньому загоні бачиш вже кабана, а тут хтось по лисиці - бах! І гроші за ліцензію народ втратив...
Тому відразу домовлялися, як проводити полювання та що добувати

 

[KFoR]

Дійсно, згоден. Можу розповісти, що коли ще був "при владі", дійсно, деякі питання за таким принципом і вирішувалися: людей для контролю не вистачає, не хочуть "по людські", ми їм кисень перекриємо! І хто, погодьтеся, винен?..

Погані вівці є всюди. Але це не привід "запретить" і все