Открытие охоты 2011.

UmoRIST

Новачок
Яковлев В.А.;32717 сказав(ла):
Да именно потому, что мы опытные! Есть определенная процедура взаимодействия с властью. И мы шли по ней, сначала в письменной форме решая возникшую проблему и объясняя ИХ неправоту и правоту СВОЮ. И посоветовали своим коллегам завалить Власть письменными обращениями (поверьте старому бюрократу, 1000 писем об одном и том же с разных адресов действует лучше, чем 400 человек под Кабмином. И процесс выиграли! А если бы не пришли к консенсусу с КМУ, то следующим ходом предполагалось организация манифестаций: по стены КМУ постарались бы вывести киевлян несколько тысяч, а в регионах - местных под губернатуры.
Но когда я прочитал на УАХантере призыв объединиться и хотел уже им такую процедуру предложить, им модераторы безапеляционно отказались объединяться с УООРом, Военохотой и Динамо.
Так что кто в чем виноват - нужно подумать
Тех писем числа никто и не читал, т.к. они еще даже не дошли до адрессата. Даже если мы говорим о тысяче писем, то ответ дается в течении 30 дней и ник каким действиям письма не обязывают. Никто бы и не шевелился. Хоть кому-то ответ уже пришел? Ждите чере месяц-другой.
Я уверен, что когда было принято решение исправить 730-е распоряжение, об этих письмах в КМУ и не слышали.
Касательно опытности к Яковлеву никаких притензий, но вот слова админа -
"Только что пообщался с председателем ВС УООР Шуляром Н.С.:
- В случае переноса сроков охоты: УООРом на следующей неделе будут проведены массовые акции протеста по всем областям Украины."
УООР никаких акций не проводил ни в Киеве, ни по Украине. Разве что-то мешало? Нет.
Ну или админ крайне неопытен, что бы выносить такую информацию, что бы я ее потом цитировал.
Добавлю по переписке.
Требования учасников митинга появились раньше чем письма УООРа президенту и компании. КМУ неформально был оповещен о митинге еще 27 июля. Требования официально зарегистрированы и получены в день митинга.
Опять же опыт УООРу должен был подсказать, что распоряжения не принимаются за один день и если кто-то от туда сказал, что принято - значит принято. А УООР судя по постам этого форума ждал официальных публикаций и т.д. Зачем было медлить? Или не верим, что нас опять ставят в позу?
По крайней мере, митинг дал возможность хоть увидеть распоряжение КМУ.
ну это такое. На самом деле, как и в прошлом году, для открытия охоты старалось много людей, всеми не запрещенными методами. И я рад, что что-то получилось.
самое обидное, что большинство из нас не понимает, как нас нагнули еще в прошлом году, обвинив в поджогах. А что я читаю в основной массе писем - погода зашибись, гореть не будет. А надо писать - идите туда-то и засуньте свои намеки на то, что я потенциальный поджигатель себе туда-то. Нас обвиняют в пожарах в неохотничий сезон!!! (ну если не считать инд. охот)
Для информации - в прошлом году суд запретил проводить митинг.
Вобще, я благодарен УАХу за то, что они вывели людей, привлекли прессу, организовались и показали, что охотники не инертны и готовы к активным действиями.
 

Aleks78

Мисливець
Админы,Яковлев,хоть отпишитесь какая есть инфа- для каких областей чем рабочий день то закончился? А то уже от слухов действительно голова кругом идет!!!!!!!
 

Anton

Мисливець
На сайте КМУ распоряжение об отмене или изменениях указа №730-р нет(((
 

Aleks78

Мисливець
Anton;32792 сказав(ла):
На сайте КМУ распоряжение об отмене или изменениях указа №730-р нет(((
Отож!!! И у нас -все пишут Запорожье пролетело,но кто где видел какой д-мент неизвестно! Я был и в Лесхозе и в УООРе-начальства нет,никто ничего толком не знает"Наверное открытие 03.09."
 

yevgeniysl

Мисливець
makc88;32782 сказав(ла):
ВІННИЦЬКА ОБЛАСНА ДЕРЖАВНА АДМІНІСТРАЦІЯ

РОЗПОРЯДЖЕННЯ



від 11 серпня 2011 року № 424



Про визнання таким, що втратило чинність, розпорядження
голови облдержадміністрації від 4 серпня 2011 року № 410

1. Визнати таким, що втратило чинність, розпорядження голови облдержадміністрації від 4 серпня 2011 року № 410 „Про заборону відкриття в області у 2011 році полювання на пернату дичину”.

2. Контроль за виконання цього розпорядження покласти на заступника голови облдержадміністрації Чернія В.В.


Голова обласної державної
адміністрації М. ДЖИГА

УРРА-А-А-А-А-А-А-А-А!!!!!!!
 

i_surkov

Новачок
UmoRIST;32786 сказав(ла):
Даже если мы говорим о тысяче писем, то ответ дается в течении 30 дней и ник каким действиям письма не обязывают. Никто бы и не шевелился. Хоть кому-то ответ уже пришел?
Мне от президента ответ пришел заказным письмом на третий день. По мылу из приемной А.Герман отписывали несколько раз в течении 10 минут.

А где письменный ответ митингующим? Хоть кто-то из КМУ обратил ОФИЦИАЛЬНО внимание на уже ставшие привычные киевские митинги?

Кстати после митинга реакции властей вообще не было, СМИ привычно извратили информацию, представив охотников поджигателями, убийцами зверушек и т.д. Даже карманных зеленых пригласили чтоб вообще охоту запретить.

А вот сразу после моего письма в АП, мы и победили :)))))

Имею немалый опыт общения с законодателями т.к. кроме основной работы являюсь председателем филиала общественной организации (не УООР а по работе).
Так вот из опыта, для того, чтоб хоть как-то достучаться и влиять на государственный механизм, нужно действоватьчерез общественную организацию (желательно всеукраинсую с филиалами), легализовать филиалы и организацию (алгоритм простой). Иначе никто из чиновников даже разговаривать не будет - никто не обязывает.
Митинг - хорошо, НО прислушиваться наши чиновники будут только тогда, когда они "должны" по закону. Митингующим никто ничего не "должен". А ответить на обращение - "должны" и вести диалог с общественной организацией - "должны". Такова у нас жизнь - охотник единоличник (как и предприниматель) державе не нужен - нужен управляемый коллектив и слушать будут только руководителей этого коллектива. Я лично не приветствую такую систему, но что есть, то есть и мое личное мнение не интересно власти.

В данном случае организаторам митинга нужно было координировать свои действия с официальной организацией и выступать от ее имени, неважно какой - хоть с Динамо или "трудовые резервы", а не демонстративно отделаяться от коллектива как та птица, которая летела к солнцу.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Aleks78;32791 сказав(ла):
Админы,Яковлев,хоть отпишитесь какая есть инфа- для каких областей чем рабочий день то закончился? А то уже от слухов действительно голова кругом идет!!!!!!!
Как ни странно, но пока так и ни слуху. Ждем...
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
UmoRIST;32786 сказав(ла):
Яковлев В.А. писал:
Да именно потому, что мы опытные! Есть определенная процедура взаимодействия с властью. И мы шли по ней, сначала в письменной форме решая возникшую проблему и объясняя ИХ неправоту и правоту СВОЮ. И посоветовали своим коллегам завалить Власть письменными обращениями (поверьте старому бюрократу, 1000 писем об одном и том же с разных адресов действует лучше, чем 400 человек под Кабмином. И процесс выиграли! А если бы не пришли к консенсусу с КМУ, то следующим ходом предполагалось организация манифестаций: по стены КМУ постарались бы вывести киевлян несколько тысяч, а в регионах - местных под губернатуры.
Но когда я прочитал на УАХантере призыв объединиться и хотел уже им такую процедуру предложить, им модераторы безапеляционно отказались объединяться с УООРом, Военохотой и Динамо.
Так что кто в чем виноват - нужно подумать



Тех писем числа никто и не читал, т.к. они еще даже не дошли до адрессата. Даже если мы говорим о тысяче писем, то ответ дается в течении 30 дней и ник каким действиям письма не обязывают. Никто бы и не шевелился. Хоть кому-то ответ уже пришел? Ждите чере месяц-другой.
Я уверен, что когда было принято решение исправить 730-е распоряжение, об этих письмах в КМУ и не слышали.
Касательно опытности к Яковлеву никаких притензий, но вот слова админа -
"Только что пообщался с председателем ВС УООР Шуляром Н.С.:
- В случае переноса сроков охоты: УООРом на следующей неделе будут проведены массовые акции протеста по всем областям Украины."
УООР никаких акций не проводил ни в Киеве, ни по Украине. Разве что-то мешало? Нет.
Ну или админ крайне неопытен, что бы выносить такую информацию, что бы я ее потом цитировал.
Добавлю по переписке.
Требования учасников митинга появились раньше чем письма УООРа президенту и компании. КМУ неформально был оповещен о митинге еще 27 июля. Требования официально зарегистрированы и получены в день митинга.
Опять же опыт УООРу должен был подсказать, что распоряжения не принимаются за один день и если кто-то от туда сказал, что принято - значит принято. А УООР судя по постам этого форума ждал официальных публикаций и т.д. Зачем было медлить? Или не верим, что нас опять ставят в позу?
По крайней мере, митинг дал возможность хоть увидеть распоряжение КМУ.
ну это такое. На самом деле, как и в прошлом году, для открытия охоты старалось много людей, всеми не запрещенными методами. И я рад, что что-то получилось.
самое обидное, что большинство из нас не понимает, как нас нагнули еще в прошлом году, обвинив в поджогах. А что я читаю в основной массе писем - погода зашибись, гореть не будет. А надо писать - идите туда-то и засуньте свои намеки на то, что я потенциальный поджигатель себе туда-то. Нас обвиняют в пожарах в неохотничий сезон!!! (ну если не считать инд. охот)
Для информации - в прошлом году суд запретил проводить митинг.
Вобще, я благодарен УАХу за то, что они вывели людей, привлекли прессу, организовались и показали, что охотники не инертны и готовы к активным действиями.
Сережа, не знаю, какой опыт имеешь ты, много ли тебе писем приходило, но как юрист, должен понять последствия нарушения требований ЗУ "Про звернення громадян". Даже для КМУ.

А я в этом говене ковырялся более 20 лет. А 400 человек для нашего Киева и страны - не люди. Посмотри, сколько за ТЮВ, а сколько, например, шатеров касками стучали не одну неделю?

Да и самолеты твои взлетают по регламенту, так и мы дейтсовали по процедуре
 

UmoRIST

Новачок
i_surkov;32799 сказав(ла):
В данном случае организаторам митинга нужно было координировать свои действия с официальной организацией и выступать от ее имени, неважно какой - хоть с Динамо или "трудовые резервы", а не демонстративно отделаяться от коллектива как та птица, которая летела к солнцу.
По ответу не скажу, т.к. я письма не подписывал.
Моя практика показывает, что быстрее всего с нашей властью вопросы решаются в режиме телефонного права. ))
 

Aleks78

Мисливець
i_surkov;32799 сказав(ла):
UmoRIST писал:
Даже если мы говорим о тысяче писем, то ответ дается в течении 30 дней и ник каким действиям письма не обязывают. Никто бы и не шевелился. Хоть кому-то ответ уже пришел?


Мне от президента ответ пришел заказным письмом на третий день. По мылу из приемной А.Герман отписывали несколько раз в течении 10 минут.

А где письменный ответ митингующим? Хоть кто-то из КМУ обратил ОФИЦИАЛЬНО внимание на уже ставшие привычные киевские митинги?

Кстати после митинга реакции властей вообще не было, СМИ привычно извратили информацию, представив охотников поджигателями, убийцами зверушек и т.д. Даже карманных зеленых пригласили чтоб вообще охоту запретить.

А вот сразу после моего письма в АП, мы и победили :)))))

Имею немалый опыт общения с законодателями т.к. кроме основной работы являюсь председателем филиала общественной организации (не УООР а по работе).
Так вот из опыта, для того, чтоб хоть как-то достучаться и влиять на государственный механизм, нужно действоватьчерез общественную организацию (желательно всеукраинсую с филиалами), легализовать филиалы и организацию (алгоритм простой). Иначе никто из чиновников даже разговаривать не будет - никто не обязывает.
Митинг - хорошо, НО прислушиваться наши чиновники будут только тогда, когда они "должны" по закону. Митингующим никто ничего не "должен". А ответить на обращение - "должны" и вести диалог с общественной организацией - "должны". Такова у нас жизнь - охотник единоличник (как и предприниматель) державе не нужен - нужен управляемый коллектив и слушать будут только руководителей этого коллектива. Я лично не приветствую такую систему, но что есть, то есть и мое личное мнение не интересно власти.

В данном случае организаторам митинга нужно было координировать свои действия с официальной организацией и выступать от ее имени, неважно какой - хоть с Динамо или "трудовые резервы", а не демонстративно отделаяться от коллектива как та птица, которая летела к солнцу.
Интересно кого "мы победили"?! Официальных приказов- по нескольким областям,да и если будут и остальные 11 "разрешенных",это о чем говорит? По моему только о том ,что нас опять просто разбили на разные части страны...... Или может быть кто то скажет супер жаркий год?! В Запорожской обл. в августе всегда +30,посмотрите статистику на метео сайтах....И что? У нас лето на календаре!!!! И так было последние 30 лет,ну которые я помню,и никто ничего не отменял,не ждал никаких согласований,чтоб(вот бред)" камыш от пыжа не загорелся"! Так что мы выиграли?!!!!
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
А это уже - методы доставки информации... А они - разные. Одну из них за понедельник я озвучил. Ну и работа с персоналом...
 

UmoRIST

Новачок
Яковлев В.А.;32803 сказав(ла):
Сережа, не знаю, какой опыт имеешь ты, много ли тебе писем приходило, но как юрист, должен понять последствия нарушения требований ЗУ "Про звернення громадян". Даже для КМУ.
А я в этом говене ковырялся более 20 лет
Вчера думал рассказать за свой опыт лично, но не застал. В следующий раз может.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
А насчет большого числа писем - никому не надо лишняя работа! Это так задалбывает, что думаешь, как от этого побыстрее избавиться
 
Зверху